[Ivan_83]

Тоже попался такой, брал с рук несколько б/у, поработал неделю и стал через раз включаться, не выбрасывать же, засунул деревяшку, корпус ее давит, уже года 3 круглосуточной работы под ретрансляцию регионального канала)

Если паяльной станции нет, то гугли как выпекают видюхи в печках чтобы отвалившийся чип пофиксить.

[myth]

гугли как выпекают видюхи в печках чтобы отвалившийся чип пофиксить.

там чип не от платы отваливается, а сам чип расслаивается. На спор в ноутбуке видеочип сигаретным бычком "починил". И запекать не надо.

[myth]

Более того, уже лет 10 как, стали малоактуальными усилители на дискретных транзисторах.

Профессиональные усилители(эстрада, etc) именно на так и строятся.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем myth

[k781]

Не пойму что не так в IPTV у меня все пенсионеры MAG250 освоили и вполне довольны ,работает не сыпет не квакает.А вот наше кабельное , я бы им пленных пытал .

[andryas]

Профессиональные усилители(эстрада, etc) именно на так и строятся.

 

Мощные (многие сотни Ватт на выходе) да, но исключительно в силу отсутствия очень мощных интегральных решений.

[myth]

автоусилители, даже маломощные(сабвуферы, например), тоже строят на 1-2 парах транзисторов

[frol13]

Возвращаясь к теме DVB-C vs IPTV. Зашел на эту тему разговор на Связь-2017 в компании на троих. Я за первое, они за второе. Выяснилось, не вдаваясь в подробности, что сторонники IPTV используют, как само собой разумеющееся, 2 допущения:

1. Существенный запас полосы, который нужно держать при доставке IPTV - ничего практически не стоит.

2. При трансляции допустимы "зависания" и если они редки, абонент с этим спокойно мирится.

Ежели эти 2 положения верны, то конечно, IP побеждает. Но думается мне, что это не так- и "лишняя" полоса денег стоит, и абоненту далеко не безразлично, есть зависания или нет - меня например, раздражает.

А ежели эти утверждения неверны- извиняйте, тогда "на коне" DVB-C.

Так что результат зависит от критериев и допущений.

[Rublik]

Возвращаясь к теме DVB-C vs IPTV. Зашел на эту тему разговор на Связь-2017 в компании на троих. Я за первое, они за второе. Выяснилось, не вдаваясь в подробности, что сторонники IPTV используют, как само собой разумеющееся, 2 допущения:

1. Существенный запас полосы, который нужно держать при доставке IPTV - ничего практически не стоит.

2. При трансляции допустимы "зависания" и если они редки, абонент с этим спокойно мирится.

Ежели эти 2 положения верны, то конечно, IP побеждает. Но думается мне, что это не так- и "лишняя" полоса денег стоит, и абоненту далеко не безразлично, есть зависания или нет - меня например, раздражает.

А ежели эти утверждения неверны- извиняйте, тогда "на коне" DVB-C.

Так что результат зависит от критериев и допущений.

Из чего следует что IPTV - это некачественный суррогат DVB-C.

Изменено 15 мая, 2017 пользователем Rublik

[taf_321]

Ежели эти 2 положения верны, то конечно, IP побеждает. Но думается мне, что это не так- и "лишняя" полоса денег стоит, и абоненту далеко не безразлично, есть зависания или нет - меня например, раздражает.

А ежели эти утверждения неверны- извиняйте, тогда "на коне" DVB-C.

Странно, но апологеты традиционного КТВ само собой разумеюще забывают, что и для DVB-C тоже надо думать о полосе. Ее тоже надо планировать и запасать. Но есть одно НО. В случае IPTV полосе есть куда расти, и сегодня полоса используется под IPTV, послезавтра под что-то другое, в DVB-C ее мегаполосу можно использовать только под все то же DVB-C. И про отсутствие зависаний у DVB-C сказки можно рассказывать только тем, кто ни разу это самое DVB-C не видел. Набор артефактов что для IPTV что для DVB-C идентичен. Что там, что там в наличии и "цоканье" звука, и квадраты, и "ступеньки" на крупных планах. Только в случае с IPTV диагностировать и устранить проблему в разы легче и проще, чем с DVB-C. Прикольно наблюдать поиски источника помех в 6-подъезной 9-этажке в "классике". Мегачудо скрытно подрубилось к подъездному стояку соплями, и накрылось DVB-C у всего дома. Ибо говно типа РК-75 совестких времен наловило наводок полную панамку. А чуваку че, у него 36 аналоговых показывают, хоть и рябят чуток, ему все норм.

[frol13]

Ежели эти 2 положения верны, то конечно, IP побеждает. Но думается мне, что это не так- и "лишняя" полоса денег стоит, и абоненту далеко не безразлично, есть зависания или нет - меня например, раздражает.

А ежели эти утверждения неверны- извиняйте, тогда "на коне" DVB-C.

Странно, но апологеты традиционного КТВ само собой разумеюще забывают, что и для DVB-C тоже надо думать о полосе. Ее тоже надо планировать и запасать. Но есть одно НО. В случае IPTV полосе есть куда расти, и сегодня полоса используется под IPTV, послезавтра под что-то другое, в DVB-C ее мегаполосу можно использовать только под все то же DVB-C. И про отсутствие зависаний у DVB-C сказки можно рассказывать только тем, кто ни разу это самое DVB-C не видел. Набор артефактов что для IPTV что для DVB-C идентичен. Что там, что там в наличии и "цоканье" звука, и квадраты, и "ступеньки" на крупных планах. Только в случае с IPTV диагностировать и устранить проблему в разы легче и проще, чем с DVB-C. Прикольно наблюдать поиски источника помех в 6-подъезной 9-этажке в "классике". Мегачудо скрытно подрубилось к подъездному стояку соплями, и накрылось DVB-C у всего дома. Ибо говно типа РК-75 совестких времен наловило наводок полную панамку. А чуваку че, у него 36 аналоговых показывают, хоть и рябят чуток, ему все норм.

Конечно надо думать о полосе. Она там просто есть и очень компактная и даже имеет резервы роста. Была модуляция QAM64, было, к примеру, 5 программ на ТВ-канал, перешли на 128QAM стало, грубо говоря, в 2 раза больше. Насчет сказок - другому кому-то можно рассказывать, но не мне - если нет на улице бури-урагана (нет запаса по сигналу со спутника), то никаких сбоев нет. Вообще нет! Днями и неделями! А сбои будут, если "пережали" и упаковали на одну полосу излишнее количество каналов (маловероятно, нужно доп. оборудование) либо сеть неправильно спроектирована, либо "сопли" и несанкционированные подключения на сетях, о которых Вы пишите. А чуваку Вашему надо "пришить" административку и возмещение ущерба. И желание "подключаться" быстро пройдет.

Да, диагностируется и администрируется IP не в пример DVB-C, значительно проще, но вот объем мероприятий, чтобы оно стабильно хорошо показывало - побольше и подороже будет.

 

 

[20512]

что и для DVB-C тоже надо думать о полосе.

естественно надо.

Только она изначально уже есть и с таким запасам, что хоть тыщу каналов можно запустить.

Самое главное, с ней ничего при этом делать не придется.

Просто добавляй модуляторов в ГС и всё.

Всё остальное относится к кривым рукам тех кто строит сети.

У меня ничего ни куда не сыпется.

Даже по сравнению со спутником.

Про айпи молчу.

Может где-то у кого-то и есть идеальное айпитв, но я его ни разу не видел...

 

Была модуляция QAM64, было, к примеру, 5 программ на ТВ-канал, перешли на 128QAM стало, грубо говоря, в 2 раза больше.

неправильно.

Добавится около 30%.

И в QAM64, сильно побольше 5-ти каналов влазит :)

 

Да, диагностируется и администрируется IP не в пример DVB-C, значительно проще

Это да.

Айпитв делается ручками.

традиционное тв - ножками :)

[frol13]

что и для DVB-C тоже надо думать о полосе.

естественно надо.

Только она изначально уже есть и с таким запасам, что хоть тыщу каналов можно запустить.

Самое главное, с ней ничего при этом делать не придется.

Просто добавляй модуляторов в ГС и всё.

Всё остальное относится к кривым рукам тех кто строит сети.

У меня ничего ни куда не сыпется.

Даже по сравнению со спутником.

Про айпи молчу.

Может где-то у кого-то и есть идеальное айпитв, но я его ни разу не видел...

 

Была модуляция QAM64, было, к примеру, 5 программ на ТВ-канал, перешли на 128QAM стало, грубо говоря, в 2 раза больше.

неправильно.

Добавится около 30%.

И в QAM64, сильно побольше 5-ти каналов влазит :)

 

Да, диагностируется и администрируется IP не в пример DVB-C, значительно проще

Это да.

Айпитв делается ручками.

традиционное тв - ножками :)

Да я согласен, о чем спор. А насчет количества каналов на одну несущую, Вам, думается, виднее. Лет уж н-дцать как не прикасался руками к сети, как ушел из операторов. Просто рекомендация, сколь я знаю, для 64 QAM была 5-8 каналов на несущую. А насчет 128 не в теме. Но не суть. Главное полоса есть, она компактная и в ней есть резерв развития.

[rdc]

звиняйте, тогда "на коне" DVB-C

Видал я этого коня у родичей. Скрины артефактов показать?)

[sky star]

приезжай в гости , покажу как DVB C должно работать ...

[frol13]

Возвращаясь к теме DVB-C vs IPTV. Зашел на эту тему разговор на Связь-2017 в компании на троих. Я за первое, они за второе. Выяснилось, не вдаваясь в подробности, что сторонники IPTV используют, как само собой разумеющееся, 2 допущения:

1. Существенный запас полосы, который нужно держать при доставке IPTV - ничего практически не стоит.

2. При трансляции допустимы "зависания" и если они редки, абонент с этим спокойно мирится.

Ежели эти 2 положения верны, то конечно, IP побеждает. Но думается мне, что это не так- и "лишняя" полоса денег стоит, и абоненту далеко не безразлично, есть зависания или нет - меня например, раздражает.

А ежели эти утверждения неверны- извиняйте, тогда "на коне" DVB-C.

Так что результат зависит от критериев и допущений.

Из чего следует что IPTV - это некачественный суррогат DVB-C.

Скорее так- это другая услуга. 1. IPTV- это, с одной стороны, временный заменитель DVB-C- ну, мало ли где Вы оказались вне дома и не можете пропустить телесобытие и готовы смириться с какими-то неудобствами. 2. С другой стороны - это для тех, кто привык избирательно потреблять ТВ- конент - специфические каналы не для широкой аудитории, какие-то нарезки и подборки с разных каналов и т. п.

[Rublik]

Скорее так- это другая услуга. 1. IPTV- это, с одной стороны, временный заменитель DVB-C- ну, мало ли где Вы оказались вне дома и не можете пропустить телесобытие и готовы смириться с какими-то неудобствами. 2. С другой стороны - это для тех, кто привык избирательно потреблять ТВ- конент - специфические каналы не для широкой аудитории, какие-то нарезки и подборки с разных каналов и т. п.

Тогда это даже не суррогат ТВ, а скорее х***я пародия.

[SirShadow]

звиняйте, тогда "на коне" DVB-C

Видал я этого коня у родичей. Скрины артефактов показать?)

 

Заявку оператору - придут техники, найдут причину и уберут артефакты. Привычка терпеть, видимо, все еще в моде?

[taf_321]

Была модуляция QAM64, было, к примеру, 5 программ на ТВ-канал, перешли на 128QAM стало, грубо говоря, в 2 раза больше.

Только представил, сколько будет счастивых клиентов в момент этого перехода, аж заколдобило. И не рассказывайте про волшебный NIT, на него кладут с пробором даже вполне вменяемые вендоры, что говорить про всякий китайский шлак.

[frol13]

Скорее так- это другая услуга. 1. IPTV- это, с одной стороны, временный заменитель DVB-C- ну, мало ли где Вы оказались вне дома и не можете пропустить телесобытие и готовы смириться с какими-то неудобствами. 2. С другой стороны - это для тех, кто привык избирательно потреблять ТВ- конент - специфические каналы не для широкой аудитории, какие-то нарезки и подборки с разных каналов и т. п.

Тогда это даже не суррогат ТВ, а скорее х***я пародия.

У нас из любой технологии стараются выжимать то, к чему она не вполне приспособлена, либо позиционировать ее по-другому.

Примеры - кабельный модем и ONU на группу абонентов, комплект MMDS для индивидуального приема на мини- кластер и т.п.

Чтобы нормально и полноценно работало IPTV - надо, сколь я понимаю, кучу бабла в такую сеть вбухать, поэтому запускают нечто похожее с более скромным бюджетом и говорят, что это оно и есть, а задержки и замирания- это нормально, к этому абонент должен привыкнуть и смириться.

 

Была модуляция QAM64, было, к примеру, 5 программ на ТВ-канал, перешли на 128QAM стало, грубо говоря, в 2 раза больше.

Только представил, сколько будет счастивых клиентов в момент этого перехода, аж заколдобило. И не рассказывайте про волшебный NIT, на него кладут с пробором даже вполне вменяемые вендоры, что говорить про всякий китайский шлак.

Мой оператор, сколь я понял, перешел. При этом, какое-то время "колбасило". Сейчас все успокоилось.

[taf_321]

У меня ничего ни куда не сыпется.

И у людей, кто операторствовать пошел не из КТВ тоже с картинкой все в порядке.

приезжай в гости , покажу как DVB C должно работать ...

Аналогично про IPTV. Только мне посчастливилось посмотреть всю подноготную кабельного от антенного поста до клиентского дуроскопа, чтобы сделать выводы. А кое-кто судит про вещи, про которые только слышал.

 

 

Мой оператор, сколь я понял, перешел. При этом, какое-то время "колбасило". Сейчас все успокоилось.

И сколько в момент "расколбаса" от него счасливыз клиентов разбежалось? Начиная от тех что сваливл к клиенту/на другую технологию смотрения (ога, IPTV) и кончая теми, кто просто забил на услугу вообще.

[frol13]

Только мне посчастливилось посмотреть всю подноготную кабельного от антенного поста до клиентского дуроскопа, чтобы сделать выводы.

Странно и мне "счастливилось" аж целых 5 лет изнутри и столько же примерно сбоку. А выводы- разные.

И сколько в момент "расколбаса" от него счасливыз клиентов разбежалось?

Да нисколько, кмк. Это длилось недолго.

[sky star]

я не понял про антенный пост и последующее , от слова совсем :)

 

у нас самый малый диаметр спутниковой антенны - это 2,5 метра , а самый популярный 2,4*2,7 ,

прием SMW , норсат , калифорния , спуски FC11 гель + медь , все на компресии кабелькона ,

в распредении эквалазерные SMW усилители ПЧ ,

 

в обработке и формировании железо на RTOS

 

до абонента 1550 на внешней модуляции

 

в линиях telesta & wisi

 

все работает ....

 

да у абонента сейчас штатное LG самсунг , в основной массе не старше 5 - 6 лет ,

% 99 все играющее и все сортирующее ,

замарочки остались в 2008 - 2009 годах

[sky star]

да еще, наша дочка , занимающаяся инетом , дает ip tv от меня :)

[frol13]

у нас самый малый диаметр спутниковой антенны - это 2,5 метра , а самый популярный 2,4*2,7 ,прием SMW , норсат , калифорния , спуски FC11 гель + медь , все на компресии кабелькона ,в распредении эквалазерные SMW усилители ПЧ ,в обработке и формировании железо на RTOS до абонента 1550 на внешней модуляции в линиях telesta & wisi все работает ....

И это все правильно и примерно так и должно быть у нормального оператора. Teleste и Wisi, это, конечно, даже слишком брендово (хорошо, что есть такая возможность), возможны и более бюджетные решения. Но подход верный - из говна и палок нормальную сеть не построишь. Еще должен быть грамотный проект, некриворукие строители и грамотная эксплуатация. И тогда все работает, как часы. И абоненты никуда и не думают бежать, а счастливо смотрят в свой ящик за умеренные деньги (я плачу 150 руб/мес).

[Ivan_83]

Скорее так- это другая услуга. 1. IPTV- это, с одной стороны, временный заменитель DVB-C- ну, мало ли где Вы оказались вне дома и не можете пропустить телесобытие и готовы смириться с какими-то неудобствами. 2. С другой стороны - это для тех, кто привык избирательно потреблять ТВ- конент - специфические каналы не для широкой аудитории, какие-то нарезки и подборки с разных каналов и т. п.

Нет услуги "IPTV", "DVB-C" НЕТ!

Есть предоставление доступа к контенту/каналам по разным технологиям, и для многих абонентов тут нет разницы совсем, главное что телек показывает.

С точки зрения оператора и здравого смысла иметь одну сеть проще, я уже писал что IP легко всосал и телефонию и ТВ, как универсальный транспортный протокол.

Есть ещё гпон, или ещё какая то поепень, когда по одному волокну абонент получает свой триплеплей, при этом у него на абонентском устройстве есть порты под обычный телефон и DVB-C. Для меня это уродец, но тем не менее это вполне себе решение чтобы иметь одну сеть и предоставлять всё сразу.

Если что то я за то чтобы не было:

1. DVB-C - он не нужен, совсем, просто трата проводов и места, лучше интернет провести

2. проводных фуфлонов (те внутри хаты да, но до хаты оно по IP)

3. LTE использовался только как транспорт для IPv6, дальше умные контроллеры/сервера и сип.

Те чтобы все услуги можно было получить через IP.

Подобная унификация в масштабах планеты будет весьма полезной.

 

Чтобы нормально и полноценно работало IPTV - надо, сколь я понимаю, кучу бабла в такую сеть вбухать, поэтому запускают нечто похожее с более скромным бюджетом и говорят, что это оно и есть, а задержки и замирания- это нормально, к этому абонент должен привыкнуть и смириться.

Качество IP сильно зависит от того какой поток приходит на стриммер, дальше только ацкие затыки сети или абонентского девайса могут всё испортить.