sky star Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба на не будет персонала PON не строят ... все я ушел Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба У абонента эта "оптика" в итоге обратно в коаксиал превращается. и в чем смысл? быть "в тренде"? я бы понял, если бы одна головная станция GPON обслуживала город 10 000-15 000 пользователей, с соответствующей протяженностью магистралей. но на нескольких сотнях метров кабельной линии, 200-250 абонентов... отказ от GPON, перевод проекта на медь позволит сократить стоимость инсталляции в несколько раз. да и стоимость дальнейшего текущего обслуживания, в варианте с медью, сократится на порядок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Предположим такой вариант - в дом пришли несколько(пусть их будет 5) разных операторов. С ТВ и инетом. Ваши действия? Если планируется "не пускать", то этот факт заинтересует, как минимум, прокуратуру и ркн. Читайте законы, что ли... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Свести концы со всех квартир в какой нибудь узел и там коммутировать. Можно даже с запасом по 2-3 кокса+2-3 ютп5 + 4 волокна оптику. Или просто кабель каналы по уму сделать, сами проложат кому надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 24 октября, 2016 (изменено) · Жалоба Или просто кабель каналы по уму сделать, сами проложат кому надо. лучшее решение - дешево и сердито) Изменено 24 октября, 2016 пользователем myth Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snapoid Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Свести концы UTP со всех квартир в домовой узел будет проблематично по расстояниям для сетки. Коаксиал точка-точка (квартира-дом.узел)- это можно, однако, опять таки - разные расстояния потребуют на домовом узле иметь ннн-ое количество разветвителей, аттеньюаторов и прочего. Оптика - точка-точка - тоже неплохо. Вопрос еще - на какое "сечение" мне требовать у строителей межэтажные стояки ? Насчет "не пускать" и законов - в том то все и дело, что дом (УК) спокойно предоставляет "транспортную сеть", а провайдер(ы) заходят только на домовой узел. Утопия ? Насчет перехода на медь - ну это "запасной вариант" для дальнейшего обсуждения-размышления. От этажных шкафов с электрикой, мне даже в случае с GPON не получается отказаться (есть еще куча устройств, которым и питание надо и место). Опять же - с интернет-провайдерами еще более менее понятно - раскидал по VLAN-ам и мучайся :), а как быть с КТВ ? Если я построю собственную кабельную сетку (по всем правилам :) ) - то для провайдеров КТВ (опять утопия - но не факт что он один только может быть) - я смогу дать только 1 точку ввода сигнала на здание. Или сваять 2-3-нн "параллельных" кабельных разводки кокса на доме ? В общем, тема плавно скатывается к той, которую я создавал пару месяцев назад... - где как-раз поднимал вопрос как заложить при проектировании возможность обеспечить максимальную доступность услуг провайдеров для потребителей без дополнительных строительных(монтажных) работ в процессе эксплуатации дома... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Не надо проектировать в новостройке никакую сеть. Нужно проектировать инфраструктуру для ее прокладки. через 20 лет ваша оптика ни кому нахрен там будет не нужна и все кому не лень станут опять долбить дырки в перекрытиях. Местные строители в моем колхозе давно уже делают стояк под слаботочку толщиной уже не с руку а с ногу. На всякий случай. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snapoid Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Если подходить к современному дому как к моему дому 1975 года выпуска - то да - клепай стояки по 100мм в диаметре, а провайдеры сами понатащут (а если забыл стояки - так пробурят и добавят :) ). Потом и фотки смотреть на nag.ru на пенсии можно... А сделать нормальный дом изначально (с заложенными диспетчерскими сетями, квартирной автоматикой, видеонаблюдением, СКУД и проч) - это как ? или пускай потом каждый новый провайдер (в лице монтажников) матюгается-рвет провода предыдущего-кидает "сопли" абы как(ну или культурно в коробах поверх красивой штукатурки игнорируя заложенные короба ?!). Я сталкивался несколько раз (не часто - не мой профиль) с коттеджами, отделанными "от и до", но без сетевой разводки - даже wi-fi раскидать проблематично было (оттуда, где точку доступа поставить можно было без строительно-штробительных работ, эта точка до всех закоулков не добивала, ставить повторители - не вариант...). offtop-уже наверно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
мишаня сучков Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Наделают всякой хрени , потом в один момент всё это перестаёт работать когда приходят провайдеры сами знаете по чему, и начнётся всё заново, прокладка сетей, сверление перекрытий ИТД. Забить на всё это, придут провайдеры сделают так как им надо сеть, а не так как вам хочется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 24 октября, 2016 · Жалоба Не надо закладывать провода, заложите стояки из пары 110 трубы и 2*25мм пнд вводы в квартиры. На техэтиже и в подвале просторные кабельные лотки. Все вам безмерно будут благодарны. А на самом старте кабелируйте дом коаксиалом с отфильтрованными эфирными мультиплексами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 25 октября, 2016 (изменено) · Жалоба Коаксиал точка-точка (квартира-дом.узел)- это можно, однако, опять таки - разные расстояния потребуют на домовом узле иметь ннн-ое количество разветвителей, аттеньюаторов и прочего. А это-то еще зачем??? СКТВ - некоммутируемая сеть, галимый броадкаст. В любой точке сети присутствуют одновременно все сервисы. Достаточно классического "дерева" - стояковая линия и этажные ответвители. Чисто теоретически можно заложить и больше одной точки ввода КТВ. Но для этого не нужно тянуть все абонентские кабели от квартир до домового узла. Достаточно от этого узла протянуть 2+ параллельных стояков, а абонентские кабели коммутировать физически в этажном щитке на отвод того или иного стояка, в зависимости от того, какого оператора выбрал абонент. Собственно, так и делается в городских домах, где присутствуют более одного кабельного оператора (или кабельный оператор + СКПТ). Другое дело - а надо ли оно реально на текущем этапе? Изменено 25 октября, 2016 пользователем Глеб Высоцкий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 25 октября, 2016 · Жалоба Глеб ))) ЦитатаПропускная способность у DVB-C больше. больше чем что? чем Т2? )) А не так??? Цифры в студию. и еще вопросец как нонче телевизоры понимают наличие сигналов DVBC и DVBT.T2 одновременно? так же тупат с понятиями "кабель" "антенна" или уже все по человечески? С этим проблемы всегда были, и, надо полагать, есть. Не столько прошло времени, чтобы весь народ по второму разу купил цифровые телевизоры. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? ИМХО, "мукс" из кабельной и эфирной цифры в одной сети - дурной тон. Если ты ставишь головную станцию - все выходы у нее должны быть в одном стандарте. А если ретранслируешь Т/Т2 с эфира, то нафига засовывать в эту же сетку DVBC? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mux Опубликовано 25 октября, 2016 (изменено) · Жалоба цифры в студию? )) да запросто они равны в пределах 100 килобит! что С что Т2 - никакой разницы DVBCQAM256/SR6875 = 51мегабит DVBT2QAM256\8MHz = 51мегабит писал выше ж цитирую дословно DVBT2 модулятор MER>40дб максимальный битрейт при16к несущих и QAM64 Netto( чистый поток доступный пользователю)data rate: 35.020 Mbit/s --37.767 Mbit/s max при 256 Netto data rate:48.806 Mbit/s --50,31Mbit/s max у меня в экслуатации 16 месяцев вам могу подогнать нулёвую заблуждение возникает у многих потому что-- на слуху то что в эфире в Т2 пользуют 64 кам --а сравнивать привыкли с кабельным С с максимальными параметрами при 256 = 50-51 мега )) ну так вот - Т2 с 256 в кабеле имеет ту же емкость что и С 256 с тойже полосой но при этом Т2 имеет на -2-3дб более низкий порог ну а про цену тоже написал решать узерам Изменено 25 октября, 2016 пользователем mux Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 25 октября, 2016 (изменено) · Жалоба цифры в студию? )) да запросто они равны в пределах 100 килобит! что С что Т2 - никакой разницы DVBCQAM256/SR6875 = 51мегабит DVBT2QAM256\8MHz = 51мегабит SR6875 - не максимальная скорость. Я дома смотрю кабельное и с 6920, а модуляторы по ТТХ работают до 7000. А вот тут чел отчитывается об эксперименте на 7200: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=95526 Но даже если и считать разницу нулевой - я не вижу смысла заморачиваться с Т2 в кабельной сети, особенно масштаба одного здания. Только если ретранслировать с эфира. Изменено 25 октября, 2016 пользователем Глеб Высоцкий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mux Опубликовано 25 октября, 2016 (изменено) · Жалоба цифры в студию? )) да запросто они равны в пределах 100 килобит! что С что Т2 - никакой разницы DVBCQAM256/SR6875 = 51мегабит DVBT2QAM256\8MHz = 51мегабит SR6875 - не максимальная скорость. Я дома смотрю кабельное и с 6920, а модуляторы по ТТХ работают до 7000. А вот тут чел отчитывается об эксперименте на 7200: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=95526 Но даже если и считать разницу нулевой - я не вижу смысла заморачиваться с Т2 в кабельной сети, особенно масштаба одного здания. Только если ретранслировать с эфира. он может заморачиваться и с 7000 и 7200 - ему же похеру что полоса при этом уже не 8 ))) неважно? - тагды ой -- 52 мега сильно важнее того что расставлять он их будет ЧеРеЗ канал DVBT2 может и 10 мег занять с 62 мегабитами -это прямо прописано в стандарте жж ( если троллим дальше) чисто для справки по скоростям с точностью до 3х знаков поле запятой))) DVBС256( предельная пользовательская скорость при SR=6875 полоса=7906 сумар битрейт= 50686 SR=6920 полоса=7958 сумар битрейт= 51018 SR=7000 полоса=8050 сумар битрейт= 51607 (работа только через канал) SR=7200 полоса=8280 сумар битрейт= 53082 (работа только через канал) Глеб -в первом случае я привёл феншуйное значение с запасом на расфильтровку во втором случае - с 6920 "чел кто это сделал" выиграл аж 332килобита)))) ( наверное ему одно радио не вставлялось - в замен 40 кгц на расфильтровку - охота трахаться -хозяин барин а случай 3 и 4 вообще непонятно кому надо ))) это чтоб тупо убить возможность двух соседних каналов да?)) тогда в Т2 есть режим с полосой повыше 8 -и он так же дает аж 62 мега.... вообщем строго говоря в полосу именно 8 DVBC256 с натягом до 6920 может 51018 усё DVBT2-256 может =Netto data rate:50.314 Mbit/s а для масштаба одного здания =челу уже написали что заморачиваться вообще не стоИт так же написали -что тупо взять Т2 с эфира отфильтровать и вдуть в сеть и вот если это он сделает - то для дополнительного ввода разумнее продолжать использовать Т или Т2 чтоб не кошмарить абонентигов с переключаловым с Т2 (федпакетов) на всякие там С и иже с ними))) - в этом и есть ПЛЮС для модуляторов Т.Т2 вот и всё Изменено 25 октября, 2016 пользователем mux Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snapoid Опубликовано 25 октября, 2016 · Жалоба offtop (к данной теме про DVB-T2 не относится) "Челу" написали много чего, однако никто таки и не попытался написать по развертке темы(когда пошел вопрос что,как,чем,куда подавать) - почему так можно, а так нельзя. В итоге - я все равно проектирую GPON с инжекцией КТВ в оптику, далее прием и фильтровка,преобразование на абонентских терминалах. У меня в ТЗ(ХЗ) нет ограничений по финансам... Так что если будет желание - развивайте свои фантазии - как бы вы сделали правильно при неограниченных средствах... Без обид - как ТС мне вот не очень приятно читать как люди в моей(копирайт не обсуждаю) теме начинают качать органы по посторонним делам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mux Опубликовано 25 октября, 2016 (изменено) · Жалоба пардон но тема Уважаемое сообщество ! Присоветуйте - как организовать вещание в локальной кабельной домовой сетке по DVB-T2 ? Для PBI, Sumavision видел платы модуляторов - но в основном они все под DVB-C (в лучшем случае - DVB-T)........а вот телевизоров, которые с рождения DVB-T2 понимают - значительно больше, чем тех кто про IP-TV или DVB-C знает.... А хотелось бы просто засунуть нужное(возможное) количество каналов в мультиплекс(или несколько) и все :( :) это чей вопрос в заголовке темы?Ваш? если ваш то вам его и разжевывают уже три листа как бы....как подать сигналы на T2 телевизоры --- модулятор НУЖЕН Т или Т2больше никак вы туда не попадете офтоп так офтоп удачи Изменено 25 октября, 2016 пользователем mux Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snapoid Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба удачи Спасибо ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба "Челу" написали много чего, однако никто таки и не попытался написать по развертке темы(когда пошел вопрос что,как,чем,куда подавать) - почему так можно, а так нельзя. В итоге - я все равно проектирую GPON с инжекцией КТВ в оптику, далее прием и фильтровка,преобразование на абонентских терминалах. Ну дак Вы же так делаете не потому, что Вам плохо объяснили, а потому, что не хотите никого слушать. На самом деле Вы от нас ждали не совета, как делать по уму и по опыту, а подтверждений ваших домыслов. Не получив их, сделали вывод, что мы тут все дураки и трепачи. Логично. У меня в ТЗ(ХЗ) нет ограничений по финансам... Вот не в обиду, послушайте еще "совет бывалых". Не говорите так. Вам любой абориген здесь подтвердит: если некий господин заявляет, что в деньгах он не ограничен, сто пудов, что никаких денег у него нет вообще. А по большому счету, у Вас не ограничений в ТЗ нет, у Вас собственно ТЗ нет. Проектировать структуру для доставки услуги, не зная, какая будет услуга - время зря терять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба Кстати, в подмосковьях уже есть сетка, где к трем эфирным добавили 4-ре мультиплекса в Т2. Именно по тому, что развивались постепенно. Сначала была поставлена задача принять качественно все 3 мультиплекса. Оказалось проще стянуть всё в центр и поставить ГС с трансмодуляторами. Потом понадобилось туда вдуть канал местной администрации, поставили модулятор Т2 ну и пошло дальше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба snapoid, если операторов несколько придет что делать будете? Не тема, а бред сумасшедшего... Как зону ответственности разграничивать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snapoid Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба snapoid, если операторов несколько придет что делать будете? Не тема, а бред сумасшедшего... Как зону ответственности разграничивать? В данном случае, если в доме будет собственная инфраструктура "транспортной сети" - 1) теперь дом будет диктовать операторам "с чем прийти можно". 2) граница разграничения ответственности - домовой узел. оплата оператору - по количеству квартир в доме (а не от количества абонентов-потребителей). 3) предложите свой способ создания инфраструктуры в новостройке с учетом ннн-ого количества провайдеров (на одного-двух - точнее ТУ от них - при проектировании(не постройке, а тем более сдаче и заселении) рассчитывать еще можно, а как предусмотреть 3-4-5-го ? Насчет финансов - если напишу слово "аппартаменты" - это прояснит ситуацию ? когда в квартире индивидуальный климат-контроль, "умный дом" и проч. проч.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mux Опубликовано 26 октября, 2016 (изменено) · Жалоба напишите просто - пишу ДИПЛОМ Изменено 26 октября, 2016 пользователем mux Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба 1 вариант провальный, 2-й утопичный, 3- й прост до безобразия - слаботочный стояк сантиметров 20 в диаметре. на каджом 3-м - 5-м этаже техническая ниша под размещение распределительного оборудования, те. коробочек операторов со своими кросами и разветвителями. И в техническом помещении (чердаке, подвале) место для размещение активного оборудования операторов. Всё. Всё остальное операторы сделают сами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snapoid Опубликовано 26 октября, 2016 · Жалоба Судя по фоткам-репортажам на главной странице NAG-а - операторы действительно ВСЕ сделают САМИ... Вариант в принципе для меня(лично) довольно приемлем - даем трубы, а нефть-газ - загоняйте сами.... 3-энергопакет ЕС :) Но "газпрому" (заказчику) он не нравится - ему самому "загонять" хочется. Насчет "ДИПЛОМ" - последний и единственный написал в 98-году... В принципе - меня бы особо не напрягало создание транспорта чисто под IP(инет) - с управляемыми коммутаторами раздать кому угодно и что угодно - не проблема. Больше проблем с ТВ, телефонией и проч. Уважаемые, СПАСИБО всем ! за внимание-понимание-помогание-посылание. НЕ буду тратить ваше время, а постараюсь максимально актуализировать ТУ и прочие данные для присоединения, а уж потом от них плясать. Сам уже напрягаюсь от своих "строителей-заказчиков". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...