SergeClause Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Народ, заранее извиняюсь за беспокойство и прошу помощи в виде консультации или где почитать/посмотреть. Задача в замене витой пары на оптоволокно С одной стороны - агрегат, на котором 6 (возможно, будет 8) видеокамер, четыре прожектора (возможно будет шесть), и 8 электродвигателей, которые необходимо включать и выключать. С другой стороны - комп, за которым сидит оператор - за всем наблюдает и всем этим рулит. Интересует практическая подсказка. От видео и двигателей и прожекторов могу получить сигнал на USB, RS232 или еще что-нибудь подобное. От нотика - USB сколько угодно. Но хотелось бы остановиться на USB. А вот между ними - оптоволокно. Так вот, какие устройства нужны и как состыковать их с помощью оптоволокна. Планируется, что по одной нитке будет идти видео и только от агрегата к нотику. По второй нитке - обмен телеметрией. Заранее благодарен! Прошу не ругать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergioDeMaster Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба а какой сейчас транспорт используется в витой паре? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 21 сентября, 2016 · Жалоба Что такое нотик? По оптоволокну в теории можно передавать любой сигнал, но на практике преобразователи USB-Fiber-USB могут быть очень дорогими, а про RS232-Fiber-RS232 я вообще не слышал. Поэтому логичнее использовать Ethernet/IP, в него можно и USB засунуть, и RS232. Препятствием могут быть только строгие условия по времени отклика, преобразование будет вносить задержку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 22 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Видео по RS232 - невозможно в принципе, скоростенки не те. Разве что совсем уж с никаким разрешением. USB как бы непонятно, зачем - это "безадресный" интерфейс, и придется для каждого устройства создавать в оптике отдельный физический канал - оно надо? ИМХО: 1. камеры поставить IP 2. Исполнительными механизмами (прожекторы, моторы) управлять по IP. "Партизанский" вариант - "интернет-реле", типа таких: http://masterkit.ru/shop/smarthome/smarthouse/1915331 Профи вариант - SCADA-система от www.owen.ru с соответствующими устройствами (модуль дискретного вывода, панель оператора) и софтом. Есть решения и здесь, у НАГа http://shop.nag.ru/catalog/00007.Avtomatizatsiya-i-monitoring/05629.ERD-Kontrollery/16094.SNR-ERD-3s 3. На волокно с двух сторон поставить банальные медиаконвертеры. На удаленном конце свести все девайсы на свитч (камеры можно предварительно еще на локальный видеорегистратор). На своем конце компьютер тупо подключить витой парой или через вайфай точку. Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Глеб Высоцкий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeClause Опубликовано 22 сентября, 2016 · Жалоба а какой сейчас транспорт используется в витой паре? Не знаю Автор как бы хранит в тайне Возможно, всё придется делать с "нуля" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeClause Опубликовано 22 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Что такое нотик? По оптоволокну в теории можно передавать любой сигнал, но на практике преобразователи USB-Fiber-USB могут быть очень дорогими, а про RS232-Fiber-RS232 я вообще не слышал. Поэтому логичнее использовать Ethernet/IP, в него можно и USB засунуть, и RS232. Препятствием могут быть только строгие условия по времени отклика, преобразование будет вносить задержку. Нотик = ноутбук с дороговизной уже столкнулись Нам нужно протянуть одну линию - между компом и ROV-ом Должна работать передача видеопотока и прожектор Планируем провести испытания на Воронежском водохранилище - потом доработка - Затем доработка - шесть двигателей, два прожектора основных плюс два дополнительных и пять камер плюс куча датчиков Затем испытания на Черном море и экспедиция на Байкал. Робот должен погружаться до 1,5 км Изменено 22 сентября, 2016 пользователем SergeClause Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeClause Опубликовано 22 сентября, 2016 · Жалоба Видео по RS232 - невозможно в принципе, скоростенки не те. Разве что совсем уж с никаким разрешением. USB как бы непонятно, зачем - это "безадресный" интерфейс, и придется для каждого устройства создавать в оптике отдельный физический канал - оно надо? ИМХО: 1. камеры поставить IP 2. Исполнительными механизмами (прожекторы, моторы) управлять по IP. "Партизанский" вариант - "интернет-реле", типа таких: http://masterkit.ru/shop/smarthome/smarthouse/1915331 Профи вариант - SCADA-система от www.owen.ru с соответствующими устройствами (модуль дискретного вывода, панель оператора) и софтом. Есть решения и здесь, у НАГа http://shop.nag.ru/catalog/00007.Avtomatizatsiya-i-monitoring/05629.ERD-Kontrollery/16094.SNR-ERD-3s 3. На волокно с двух сторон поставить банальные медиаконвертеры. На удаленном конце свести все девайсы на свитч (камеры можно предварительно еще на локальный видеорегистратор). На своем конце компьютер тупо подключить витой парой или через вайфай точку. Передавать видео по RS232 конечно не камильфо, но как его передать с глубины 1,5 км? Все что угодно будем городить вплоть до передачи 1 кадра в секунду и создания псевдо-видео. На удаленном конце давление будет 150 атмосфер и предполагается что все комплектующие будут залиты компаундом и находиться в спецжидкости. За исключением камер - они будут в спецжидкости Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 22 сентября, 2016 · Жалоба Многоволоконный оптический кабель. Камеры с SDI интерфейсом, и преобразователем SDI в оптоволокно. У USB и IP камер задержка, не будет реального времени. Ну а управление через оптоволокно можно решить по-разному. Только вот кабель 150 атмосфер не выдержит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба Передавать видео по RS232 конечно не камильфо, но как его передать с глубины 1,5 км? А как одно связано с другим? Исходить надо из того, какую физическую среду будете использовать. Если медный кабель - то с RS232 проблем будет не меньше, чем собственно с видео. А если оптику - то зачем вообще использовать RS232 - медленный асинхронный интерфейс, в принципе для видео непригодный? Для оптического кабеля 1,5 км - не расстояние. По нем можно легко гонять гигабит эзернета, а по эзернету - все что угодно. Если критичны задержки, и цифровая компрессия видео недопустима - можно, как написал straus - SDI. Но это если надо уж совсем хай дефинишен, поскольку сильно сложно и дорого. Есть масса устройств для передачи аналогового видео по темному волокну, в том числе многоканальных, например: http://www.satellite.ru/catalog/52/13/1057 http://www.lans.spb.ru/products/items/1733/ Это дешевые китайские варианты, которые можно просто купить в магазине. Они надежно работают, проверено - это "штатный" способ организации линии "студия-передатчик" у региональных телекомпаний. Если походить по сайтам фирм, которые торгуют студийным оборудованием, можно найти более "профессиональные" аналоги. В том числе с опцией двунаправленной передачи по тому же волокну RS232/RS485 и/или "сухих контактов". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба Только вот кабель 150 атмосфер не выдержит. Обычный, наверное, не выдержит. Но вообще проблема давно решенная. 20 лет назад покорный слуга обеспечивал связь атомного подводного крейсера. В числе оборудования связи была так называемая "параванная" антенна - протяженная антенна-кабель (она же трос), которая разматывается за лодкой в подводном положении на ходу на несколько сотен метров за "параваном" - такой поплавок-автомат с рулями глубины, внешне похожий на торпеду. В нерабочем положении кабель хранится на барабане в негерметичной выгородке, т.е. рассчитан как минимум на 40 атмосфер (давление на предельной глубине погружения). С виду - кабель как кабель. Другое устройство еще более интересное - протяженная акустическая антенна, для шумопеленгования на инфразвуковых частотах. Тоже выматывается назад и представляет собой эластичную трубу (прозрачную!) толщиной в руку, заполненную гелем. Внутри - отдельные датчики и соединяющие их провода. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба Если нужно управление, то при выборе IP-камеры важной характеристикой будет задержка. Задержка в 0.1с практически не мешает, 0.5с затрудняет управление, а 2с делает его очень сложным. Оптические кабели на 1.5км глубины конечно есть. Но если дистанция столь небольшая, есть смысл рассмотреть медный кабель и SHDSL. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Глеб Высоцкий Опубликовано 23 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба есть смысл рассмотреть медный кабель и SHDSL. То есть, опять же, IP. Правильно? К слову, существует и оборудование для передачи по IP видео без компрессии. Скорости только там нужны мама не горюй. Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Глеб Высоцкий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба То есть, опять же, IP. Правильно? Да. Медный кабель с DSL-модемами может оказаться дешевле, чем оптический на 150атм. К слову, существует и оборудование для передачи по IP видео без компрессии. Есть способы передачи по IP видео с компрессией и малой задержкой. Я на такое натыкался, но закладки не сделал и название не помню. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба Только вот кабель 150 атмосфер не выдержит. т.е. рассчитан как минимум на 40 атмосфер 40 и 150 - слишком большая разница. На 40 ещё существуют гибкие оболочки и сердечники, 150 - это уже толстая стальная стенка (ну кислородные баллоны все видели? там 200-250 атмосфер). Единственный выход - кабели с жидкостным заполнением. К слову, существует и оборудование для передачи по IP видео без компрессии. Скорости только там нужны мама не горюй. В результате получится от же SDI. Только в SDI нет дополнительных слоёв протокола, а просто безадресное соединение точка-точка (обычный последовательный цифровой видеоинтерфейс). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба Зачем толстые стальные стенки? В транлатлантических кабелях металлическая броня не от давления защищает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...