vols-vl Опубликовано 29 декабря, 2020 · Жалоба Интересная статья в тему: Почему Интернет вещей не оправдал ожидания "ЭР-Телекома" (с) Телеспутник, 06.07.2020 Коротко, почему, по мнению автора статьи, LoRaWAN как услуга не взлетела у операторов связи: <1. У крупных нефтегазовых компаний уровня «Газпрома» есть собственные департаменты, занимающиеся разработкой и внедрением технологий промышленного Интернета вещей. Поэтому зайти на этот рынок оказалось непросто. 2. У предприятий меньшего масштаба часто нет необходимого бюджета на модернизацию своих устаревших производственных технологий. 3. Большая конкуренция со стороны сотовых операторов, предлагающих аналогичные услуги с поддержкой протокола NB-IoT. В итоге и без того небольшой рынок компании пришлось делить с «МегаФоном», МТС и «Билайном», обладающими, как правило, большим охватом сети и серьезным маркетинговым ресурсом. 4. С государственными заказами тоже не все очевидно... Проекты по умному городу в Северной столице и других российских городах из-за неблагоприятной экономической обстановки будут свернуты до лучших времен. 5. ЖКХ-решения для управляющих компаний и владельцев зданий. Они в основном связаны с мониторингом технологических люков, дверей и микроклимата помещений. Но число подобных реализованных проектов пока невелико, речь идет в основном о тестировании и запуске пилотов.> Как-то все грустно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adsl Опубликовано 30 декабря, 2020 · Жалоба А как ещё заинтересовать небольшие компании ЖКХ? Уже в 2010-ом подключал общедомовые приборы учёта (вода, тепло, электричество) и это благодаря энтузиазму главных энергетиков организаций. Всё отлично работает на пром. GSM модемах, как ещё раз "раскрутить" на новые расходы? PS говорю за маленький городок в провинции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 30 декабря, 2020 (изменено) · Жалоба 14 часов назад, adsl сказал: А как ещё заинтересовать небольшие компании ЖКХ? Уже в 2010-ом подключал общедомовые приборы учёта (вода, тепло, электричество) и это благодаря энтузиазму главных энергетиков организаций. Всё отлично работает на пром. GSM модемах, как ещё раз "раскрутить" на новые расходы? PS говорю за маленький городок в провинции. Таки с принятием Федерального закона от 27.12.2018 №522-ФЗ функции учета электроэнергии были переданы сетевым организациям (гарантирующим поставщикам): "Коммерческий учет электрической энергии (мощности) на розничных рынках и в целях оказания коммунальных услуг по электроснабжению обеспечивают гарантирующие поставщики и сетевые организации с применением приборов учета электрической энергии в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, в том числе посредством интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности)." Они же сетевые организации (гарантирующие поставщики) будут за свой счет устанавливать интеллектуальные системы учета электрической энергии. Думаю что скоро и другие ресурсоснабжающие организации подтянутся, таким образом ЖКХ могут оказаться не удел. Также не у дел могут оказаться и операторы связи, предлагающие услуги LoRaWAN: В 29.12.2020 в 16:40, vols-vl сказал: 1. У крупных нефтегазовых компаний уровня «Газпрома» есть собственные департаменты, занимающиеся разработкой и внедрением технологий промышленного Интернета вещей. Поэтому зайти на этот рынок оказалось непросто. P.S. ИМХО. Теперь на рынок IoT ЖКХ можно зайти как производитель / поставщик оборудования, интегратор, но как оператор услуг - вряд ли. Изменено 30 декабря, 2020 пользователем vols-vl Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 31 декабря, 2020 · Жалоба <ГКРЧ приняла решение удовлетворить просьбу Ассоциации интернета вещей о переносе с 1 декабря 2020 года на 1 декабря 2021 года срока обязательной установки новых базовых станций IoT отечественного происхождения. При этом было подчеркнуто, что дальнейшее продление не допускается.> (с) ИКС медиа, 29.12.2020 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 1 января, 2021 · Жалоба В 30.12.2020 в 21:51, vols-vl сказал: Также не у дел могут оказаться и операторы связи, предлагающие услуги LoRaWAN: Лора изначально не операторское решение, это было сразу понятно, если отложить маркетинговые булшиты и взглянуть на её спецификацию, на ней уж точно услуг никаких не окажешь. Всякие сверхузкополосные системы на подобии sigfox-а, уже более подходят для операторской деятельности, но слишком маленькие скорости, у тех же энергетиков умные счетчики могут отдать гораздо больше инфы, чем просто количество киловатт один раз в сутки. NB-IoT - всем хорош, но с батарейкой не дружит, а без батареи на 10лет, это уже не IoT а M2M на LTE, которому как выше было сказано - "сто лет в обед" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 2 января, 2021 · Жалоба Услуга IoT на узкополосных системах WAN доступа на частотах 868 MHz (или 433 и др) , в том числе LoraWAN, как операторская деятельность ( провайдера услуг) нерентабельна. Кто из операторов будет ставить на мачтах и крышах домов базовые станции IoT на частотах 868 МГц с обслуживанием CPE- счетчиков IoT c ARPU -20 рублей? Сколько таких клиентов будет подключено в радиусе 1 км от базовой станции? Тысяча? Дохода от них не хватит на содержание даже одной БС. IoT должна быть частью экосистемы сервис провайдера с комплексом услуг доступа, в том числе в Интернет, где собственно доступ в Интернет может быть и не самой доходной услугой сети. И сегодня уже наступил момент истины и стало ясно - это не LoraWAN. А что это будет? Это также стало наконец понятно. Это сеть на базе 802.11ax (Wi-Fi 6). И это не последняя миля -WAN, скорее дальнобойный Wireless LAN. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 2 января, 2021 (изменено) · Жалоба Какай LoRaWAN какой момент истины? Уже давно государство строит суверенный IoT. Рынок поделен между супербупер национальным IoT: это XNB "Стриж" или NB-Fi Вавиот. А LoRaWAN и прочее в полулегальном состоянии, я думаю будет мешать запретят в конец, что бы суверенности не мешали. Я думаю по этому и Эр телеком из игры вышел. Вот статья интересная. https://www.comnews.ru/content/118366/2019-03-11/iot-da-ne-tot 7 часов назад, slv700 сказал: Это сеть на базе 802.11ax (Wi-Fi 6). И это не последняя миля -WAN, скорее дальнобойный Wireless LAN. Ага, ага. Про регистрацию внешних точек не слыхали? Изменено 2 января, 2021 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 2 января, 2021 (изменено) · Жалоба В 01.01.2021 в 17:13, nay сказал: Лора изначально не операторское решение, это было сразу понятно, если отложить маркетинговые булшиты и взглянуть на её спецификацию, на ней уж точно услуг никаких не окажешь. Ага, изрядно загаженный нелицензионный частотный диапазон. В 01.01.2021 в 17:13, nay сказал: Всякие сверхузкополосные системы на подобии sigfox-а, уже более подходят для операторской деятельности, но слишком маленькие скорости, у тех же энергетиков умные счетчики могут отдать гораздо больше инфы, чем просто количество киловатт один раз в сутки. Точно так, слишком маленькие скорости. К тому же у энергетиков есть своя технология - PLC, позволяющая собирать данные с электросчетчиков МКД, да и отдельное электропитание для счетчиков здесь не требуется. В 01.01.2021 в 17:13, nay сказал: NB-IoT - всем хорош, но с батарейкой не дружит, а без батареи на 10лет, это уже не IoT а M2M на LTE, которому как выше было сказано - "сто лет в обед" Ага. На подходе уже 5G MIoT, но проблема относительно высокого потребления оконечными датчиками до сих пор не решена. 9 часов назад, slv700 сказал: Услуга IoT на узкополосных системах WAN доступа на частотах 868 MHz (или 433 и др) , в том числе LoraWAN, как операторская деятельность ( провайдера услуг) нерентабельна. Кто из операторов будет ставить на мачтах и крышах домов базовые станции IoT на частотах 868 МГц с обслуживанием CPE- счетчиков IoT c ARPU -20 рублей? Сколько таких клиентов будет подключено в радиусе 1 км от базовой станции? Тысяча? Дохода от них не хватит на содержание даже одной БС. Когда вся эта тема затевалась, предполагалось что тысячу подключений можно собрать с одного-двух МКД, но "не склалось". 9 часов назад, slv700 сказал: IoT должна быть частью экосистемы сервис провайдера с комплексом услуг доступа, в том числе в Интернет, где собственно доступ в Интернет может быть и не самой доходной услугой сети. По-моему, в РФ операторскими услугами LoRaWAN озаботились те операторы связи, которые не успели к пероначальной дележке лицензионного частотного диапазона. Возможно, для таких операторов связи начать оказывать услуги "сотовой связи", пусть и LoRaWAN, это как выйти в высшую лигу со всеми вытекающими последствиями. Может быть, оно того стоит!? 9 часов назад, slv700 сказал: Это сеть на базе 802.11ax (Wi-Fi 6). И это не последняя миля -WAN, скорее дальнобойный Wireless LAN. Возможно эта технология найдет свое применение в IoT, но, все же, это другое "поле" - не LPWA. 2 часа назад, Стич сказал: Какай LoRaWAN какой момент истины? Уже давно государство строит суверенный IoT. Рынок поделен между супербупер национальным IoT: это XNB "Стриж" или NB-Fi Вавиот. А LoRaWAN и прочее в полулегальном состоянии, я думаю будет мешать запретят в конец, что бы суверенности не мешали. Однако, возвращаемся взад: В 28.12.2020 в 11:14, vols-vl сказал: LoRaWAN: без пяти минут российский стандарт (c) Comnews, 28.12.2020 Разработка отечественной версии стандарта LoRaWAN - глобальной технологии интернета вещей (IoT) - вошла в завершающую стадию. Уже в I квартале 2021 г. можно ожидать выпуска Росстандартом предварительного национального стандарта (ПНСТ) LoRaWAN RU. Он станет уже третьим представленным российским национальным стандартом протоколов IoT, вслед за протоколами NB-FI (его использует отечественный разработчик WAVIoT) и OpenUNB (соответствующее оборудование производит фирма GoodWAN). Возможно не так все плохо!? 2 часа назад, Стич сказал: Я думаю по этому и Эр телеком из игры вышел. Таки ЭР-Телеком "из игры не вышел": <Начав с предоставления услуг фиксированного интернет-доступа, компания "ЭР-Телеком Холдинг" превратилась в федерального игрока, который строит магистральную сеть по всей стране, разворачивает инфраструктуру интернета вещей по технологии LoRaWAN и реализует иные инновационные проекты.> Это цитата из совсем свежей статьи - от 17.12.2020. Изменено 2 января, 2021 пользователем vols-vl Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 25 января, 2021 · Жалоба Представители МТС, "МегаФона", "Вымпелкома" и Tele2 обратились к заместителю министра цифрового развития Олегу Иванову, чтобы обратить внимание на фактическую незаконность распространенного стандарта передачи данных NB-IoT (Narrowband Internet of Things). "Сотовые операторы сообщили о незаконности более 1 млн умных счетчиков" (с) Comnews, 25.0.2021 NB-IoT не вошел в утвержденный ведомством список протоколов, допустимых в умных счетчиках. Из-за этого не менее 1 млн приборов учета электроэнергии только в Центральном федеральном округе можно признать работающими незаконно, подсчитали в "Вымпелкоме". Оператор располагает сетями стандарта NB-IoT в Центральном и Уральском ФО. О работе по неутвержденному стандарту интернета вещей сообщают и представители "Ростелекома", МТС, "МегаФона" и Tele2. Замена действующих на незаконном стандарте счетчиков приведет к росту цен на электричество, отмечается в публикации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 25 января, 2021 · Жалоба 2 часа назад, vols-vl сказал: Замена действующих на незаконном стандарте счетчиков приведет к росту цен на электричество, отмечается в публикации. Проще и дешевле узаконить незаконный стандарт :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 25 января, 2021 · Жалоба 1 час назад, MobileOneWiFi сказал: Проще и дешевле узаконить незаконный стандарт :)) Собственно, первоисточник информации: "Счетчики подкручивают под новый протокол" (с) Коммерсант; и Перечень стандартизованных протоколов, утвержденный приказом Минцифры от 30.12.2020 № 788. На данный момент в соответствии с указанным выше приказом к использованию разрешен только стандарт NB-Fi, основанный на российской технологии, разработанной компанией "Вавиот". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 25 января, 2021 · Жалоба 1 час назад, vols-vl сказал: Собственно, первоисточник информации: "Счетчики подкручивают под новый протокол" (с) Коммерсант; и Перечень стандартизованных протоколов, утвержденный приказом Минцифры от 30.12.2020 № 788. На данный момент в соответствии с указанным выше приказом к использованию разрешен только стандарт NB-Fi, основанный на российской технологии, разработанной компанией "Вавиот". Ну то что пытаются ссадить с паровоза NB-IoT c LORA это понятно, а где же зачинатели этого движняка, XNB от СРТ, сдулись что-ли ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 8 марта, 2021 · Жалоба В 01.01.2021 в 17:13, nay сказал: NB-IoT - всем хорош, но с батарейкой не дружит, С какой батареей? Почему не дружит? Достаточно хорошо все по даташиту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 8 марта, 2021 · Жалоба 3 часа назад, Mikler сказал: С какой батареей? Почему не дружит? Достаточно хорошо все по даташиту. Есть датчик движения 862 MHz, оповещение через GSM/3G ( внутри датчика SIM карта). Две пальчиковые батареи обеспечивают работу устройства до 1.5 месяцев при отсутствии звонков тревоги. На морозе 0- минус 5 град больше 3 недель работу в режиме ожидания ( без звонков) не держит . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 8 марта, 2021 · Жалоба 3 часа назад, Mikler сказал: С какой батареей? Почему не дружит? Достаточно хорошо все по даташиту. Много кушает на передачу, не все li2so4 его могут накормить, видел как народ по тихой грусти в параллель ионисторы ставит, но не помогает это, на целевые 10 лет, рассчитывать нельзя. Все таки поддерживать соединение со сложной инфраструктурой энергетически более затратное дело, чем просто PSK в эфир выплюнуть, а потом немного его послушать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 9 марта, 2021 · Жалоба 18 часов назад, slv700 сказал: Есть датчик движения 862 MHz, оповещение через GSM/3G ( внутри датчика SIM карта). Две пальчиковые батареи обеспечивают работу устройства до 1.5 месяцев при отсутствии звонков тревоги. На морозе 0- минус 5 град больше 3 недель работу в режиме ожидания ( без звонков) не держит . Если параллельно аккумулятору поставить большой конденсатор, то проблем не будет. Подобные устройства находятся в режиме ожидания и периодически пиками потребляют электричество, требуя большей отдачи мощности, конденсатор все это сглаживает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 1 апреля, 2021 · Жалоба В 08.03.2021 в 15:18, slv700 сказал: Есть датчик движения 862 MHz, оповещение через GSM/3G ( внутри датчика SIM карта). Две пальчиковые батареи обеспечивают работу устройства до 1.5 месяцев при отсутствии звонков тревоги. На морозе 0- минус 5 град больше 3 недель работу в режиме ожидания ( без звонков) не держит . А причем здесь NB1/2? Он нормально на хлоре работает. Тут главное правильно уметь его готовить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...