telefan Опубликовано 2 марта, 2005 · Жалоба нет к сожалению карточки на 2-й призме, но разбирал немало я этого железа уже и видел каким образом реализованы цепи защиты выходных каскадов, я не думаю что в призме2 они чем-то отличаются. Задача которую они решают не требует особой точности измерений, а определить большой уровень отраженной мощности можно и простейшими цепями, я сам такие ставил в передатчиках для защиты от отключения нагрузки или ухудшения КСВ нагрузки выше опасного предела Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 2 марта, 2005 · Жалоба у меня тоже нет КСВ метра или карточки на призме 2... ток 2,5.. :( зато я спаял свой ксв метр но протестить так и не удалось... точне что протестил то было показания от фанаря :)... дальше решил я перепаять конструкцию и походу убил СВЧ диод... теперь нуна искать... про настройку я уже рад... просто админ валес вспомнил про то что в комплекте с приборами КСВ метрами идут нагрузки-эталоны КСВ.... вот вспомнил что у знакомоо есть КСВ метр( предельная частота неизвесна мне но он мастерит на диапазоне 430мц) но в комплекте с ним шли такие головки..-насадки... я так думаю что КСВ этих головок от частоты не будет сильно меняться? если так то после нахождения диода можно будет проверить-откалибровать свой девайс... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telefan Опубликовано 3 марта, 2005 · Жалоба zoro не трать даром время, потому что даже если ты найдешь свч-диод то точность измерения такого девайса будет никакая, во-первых ты наверное используешь направленный ответвитель на связанных линиях, так у него коэффициент передачи будет -15-20 дб с сильной зависимостью от частоты, его нужно окалибровать, а для этого уже нужны нормальные измерительные приборы, во-вторых посчитай какая мощность будет попадать на вход твоего измерительного диода и вспомни что вольт-амперную характеристику диода, при малых уровнях сигнала у тебя очень сильно возрастает погрешность измерения. В промышленных приборах для измерения используется калиброванный приемник, который и обеспечивает широкий динамический диапазон и необходимую точность измерения и измерительный мост у них собран по другой схеме он чисто пассивный - на резисторах и с кучей регулировок и компенсаций в том числе и конструктивных, я один раз разбирал такой нерабочий, так лично я бы не взялся его повторить! НО можно еще оценочно проводить измерения при больших уровнях передаваемой мощности, я например им пользовался для контроля антенн радиотелефонов, но там мощность передатчика была 5-7 ватт. Мой тебе совет чем парится с этой ерундой лучше поищи Р4-38 - он хоть и ветеран конечно уже, но зато не сильно дорого можно купить и там все довольно просто реализовано, если что то можно и отремонтировать и восстановить если найдешь не рабочий. Есть более простой вариант, меряет только КСВ и проходную характеристику это Р2-102 (104) там как раз диодная схема измерения, но с подачей напряжения смещения и усилителем постоянного тока, динамический диапазон правда маловат, но для большинства случаев его хватает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 3 марта, 2005 · Жалоба А еще интересно почему нельзя использовать 75-омный кабель в 50-омной технике? ? Если через трансформатор волновых то какие проблемы ... использовали и используют ... А без трансформатора, применительно к карточкам и AP, это делают редкие муд ... Почему так делать крайне не рекомендуется ... долго рассказывать ... если из общей партии выбирают то это круто ... да, именно так ... со100 шт где то 10 шт получалось ... и продавали эти инструментальные карточки здесь где то по $160 ...двух одинаковых СВЧ деталек не бывает ... вы давно говорили что скоро выйдет wlanexpert под всем нам известный новейший чипсет времени в сутках мало, а неотложных дел ой как много ... сейчас вот "зазудела" "левая пятка" мол в обычных G.shdsl модемах сделать удвоенную и утроенную скорость по одной паре т.е. до 9.6Mbps ... ну не смог я устоять перед её "зудением" ;) КСВ вашей пргой неудолось померять так как карточка на примс 2.5... до примс 2.5 просто "руки не дошли" ... хотя чуть чуть надо изменить ... как то на праздики попробовал ... дык "застрял" в собственной же формуле ... "мудренная" она оказалась ... хотя под примс 2.5 сделать проще простого ... я даже усовершенствование придумал ... типа "ручной калибровки" эт что бы можно было использовать не только измерительные карточки ... насчет wlanexpert я бы лично вам поставил ящик коньяка ... дешевле купить нормальный прибор, чем мне ящик коньяка который я употребляю :D я пишу о том что наблюдал на экране промышленного поверенного прибора ... у меня AЖ ДВА таких поверенных ... это помимо личной инструментальной карточки, которую использую в полевых условиях с ноутом ... каким боком КСВ ...влияет на диаграмму направленности антенны ... влияет и еще как ... потому и сказал ... про дикарей ... И в точку попал ;) Для измерения КСВ карточкой используется отфонарный напрвленный ответвитель :))))))) Во по весне народ копоти дает :))) telefan, хоть раз внутренность призмы 2 видел ? заранее могу сказать что нет, никогда не видел ... а там КАЛИБРОВАННЫЙ ответвитель ... внутри чипа PA ... и даже графики на него приводят ... с разбросом по температуре ... Не в пример тому же athros, "нашару" нечто "прилеплено" ... могли бы и специализированную чипину "приткнуть" она всего то ничего стоит .. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 5 марта, 2005 · Жалоба и специализированную чипину "приткнуть" она всего то ничего стоит .. http://www.qsl.net/n9zia/wireless/pdf/AD8314_0.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SamJan Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Ну мужики, ну вас занесло. Сабж отошел на второй план. Кстати между прочим, админ, если посчитать количество постов, которые вы оставляете на разных форумах, в пересчете по времени думаю с лихвой хватит на wlan_expert нового поколения. :) а коньяк я могу предложить наш. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flashwolf Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба SamJan, Сабж отошел на второй план дык оно всегда так. мне обсуждение уже неинтересно, в связи с эпитетами в мой адрес... просил нага закрыть тему - без ответа. собрал уже две штуки, еще одну подкорректировал в mmana - сегодня вечером сооружу "подкорректированную". каким боком КСВ ...влияет на диаграмму направленности антенны ... влияет и еще как ... ага, как Луна умеет светиться. просто плохой КСВ и плохая дн - оба показатели ненастроенной антенны, и лишь в этом их связь. а ксв=2 будет при Z=25, 100, 49+j88 и 49-j88 - это что, антенны с одинаковым дн обязательно? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flashwolf Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба SamJan, Сабж отошел на второй план дык оно всегда так. мне обсуждение уже неинтересно, в связи с эпитетами в мой адрес... просил нага закрыть тему - без ответа. собрал уже две штуки, еще одну подкорректировал в mmana - сегодня вечером сооружу "подкорректированную". каким боком КСВ ...влияет на диаграмму направленности антенны ... влияет и еще как ... ага, как Луна умеет светиться. просто плохой КСВ и плохая дн - оба показатели ненастроенной антенны, и лишь в этом их связь. а ксв=2 будет при Z=25, 100, 49+j88 и 49-j88 - это что, антенны с одинаковым дн обязательно? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Вижу, смотрю. Флейм как флейм вроде пока. ;-) Не поругаться малость - без этого же не бывает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flashwolf Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба вернул в первый пост картинку и дополнил графиками. для "узкополосников" - 150 МГц по КСВ<1.5 и 700 МГц по КСВ<2.0 "большие полевые испытания" все еще не устроили... отрапортую Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GRU Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба flashwolf, попробуй http://shishel-myshel.chat.ru/file/mmana/Twind_.maa Антенны с излучателями такой формы имеют большой уровень излучения вертикально поляризованной волны при сравнительно малых углах наклона диаграммы направленности относительно горизонта. Обрати внимание на высоту установки антенны. При данной диаграмма максимально задрана вверх. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GRU Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба какое расстояние должно быть между проволочками снижения - например если диаметр проволки 1.5 мм ток чтобы волновое сопротивление было 50 ом Немного не понял вопроса, уточни пожалуйста. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GRU Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба При расчетах вышло так: Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flashwolf Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба GRU, по дельте: 1. а рефлектор так и задумывался - двумя вибраторами? или имеет смысл поиграть с плоскостью? 2. материал не хиловат? все-таки, омические потери на 2.4 ГГц вовсе не шутка, учитывая толщину слоя, в котором течет ток... 3. как выполнить симметрирование в данном случае? U-коленом? в варианте с квадратом все получается просто и красиво... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LessM Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба GRU, по дельте: 1. а рефлектор так и задумывался - двумя вибраторами? или имеет смысл поиграть с плоскостью? 2. материал не хиловат? все-таки, омические потери на 2.4 ГГц вовсе не шутка, учитывая толщину слоя, в котором течет ток... 3. как выполнить симметрирование в данном случае? U-коленом? в варианте с квадратом все получается просто и красиво... 1. С плоскостью уменьшается излучение назад и растет усиление. Ему росто лень плоскость рисовать было:)) 2 А что за хилый материал? Ал. труба? :))) 3. Так ничем вроде от квадрата не отличается? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GRU Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба Материал случайно так получился. Просто проверял как влияет, да так и оставил. Рисовать рефлектор в виде плоскости большого смысла нет, усиление практически не растет. Посудите сами, если позади лампочки установить большое зеркало или узенькую полоску, то изменится ли освещенность в точке находящейся на одной линии лампа-зеркало. Нет. От большого зеркала лучи просто веером расходятся. Если зеркало не плоское, как в фонарике, то света больше. В антеннах точно так же. Располагаем релекторы параболическим цилиндром и получаем усиление. Назад - да, излуается больше, но на усиление не влияет. Согласовывать просто, как в облучателе параболика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба http://www.gpskuban.ru/forum/viewtopic.php...9f1772c97c53ede там ссылки на файло(*.maa) биквадрата и квадро квадрата :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GRU Опубликовано 10 марта, 2005 · Жалоба лучше поищи Р4-38 - он хоть и ветеран конечно уже, но зато не сильно дорого можно купить Я поискал, хорошие приборы. Вес полцентнера, цена 150 000 - 180 000. Может не там искал... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VBM Опубликовано 11 марта, 2005 · Жалоба дешево, просто и сердито ;) пользуйтесь на здоровье! p.s. чуть позже опубликую полные чертежи (для тех, кто что-то не понял) и отчет о полевых испытаниях. а пока - просто скажу: работает, и очень здорово ;) Результаты испытаний выложены на http://gpskuban.ru/forum/viewtopic.php?t=89 Смотрите сами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 марта, 2005 · Жалоба Результаты испытаний выложены ... идем читаем, там : --------------------- По теории BiQuad "проигрыват" DoubleBiQuad всего лишь 2 dBi , т.е. у первой антенны усиление 8..10 dBi, а у второй 10..12,5 dBi соответственно -------------------- :))))))))))))))))))) и долго долго балдеем :)))))) во по весне народ копоти даетЬ :-D Поскольку по показаниям нормальных приборов, нормально настроенный BiQuad дает где то 11dBi, т.е. 10 dBi "всегда_железно" ... а DoubleBiQuad по показаниям приборов имеет где то 16dBi, т.е. 15 dBi "всегда_железно" ... Да и не по "пионерской" теории оно так должно быть, вернее больше, чем намеряли приборы .... Успехов в чудении !!! Витамины по весне всеж надо употреблять :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 марта, 2005 · Жалоба Я поискал, хорошие приборы. Вес полцентнера, цена 150 000 - 180 000 GRU это наверное в инете искал, нормальная цена 500 максимум 1000 баксов, надо искать в БиА радиозаводов, в других конторах которые занимаются измерениями. Я находил и дешевле Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 марта, 2005 · Жалоба нормальная цена 500 максимум 1000 баксов ... только еще один нолик надо дописать ... Я находил и дешевле.. нерабочие ... под разлом ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 11 марта, 2005 · Жалоба Господин админ_вирелес! По-моему ваши ляпы - признак недостатка знаний(хотя, возможно не опыта, но и опыт сомнителен). Каким образом можно получить увеличение усиления на 5 или на 4 дБ увеличивая размер антенны вдвое? А вот те-самые 2 дБ - как раз очень даже реально. Может все-таки не все золото, что блестит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flashwolf Опубликовано 12 марта, 2005 · Жалоба GRU, Рисовать рефлектор в виде плоскости большого смысла нет, усиление практически не растет зато меняется "взад/вперед", меняются боковые лепески и меняется импеданс. я тоже шел от малого количества линий в рефлекторе в расчетах... пришел к сетке по 0.05 волны - считается долго и мучительно, зато гораздо ближе к реальной проскости. ingr1, Каким образом можно получить увеличение усиления на 5 или на 4 дБ увеличивая размер антенны вдвое? до 3 дб на передачу за счет сужения д.н. и до 6 дб на прием - как за счет сужения д.н., так и за счет увеличения плоскости адсорбции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 12 марта, 2005 · Жалоба Есть такой принцип дуальности в антенном строительстве. Строго математически доказано, что нет разницы для передающей и приемной антенны. Скорее всего допускают, что антенна, работающая на передачу не оплавляется от получаемой мощности :-) Так что бред однозначный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
