SH-TP-5-30 - симметричная рупорная антенна с коэффициентом

ваш панелный сектор симметричний? Это значит что у вас сигнал на elevation и azimuth 45(55-60) градусов?

 

20дБ обяснил на картинки в прошлом посту.

 

Теперь я вижу, что если бы я дал вам бесплатный образец рупора, то это было бы ошибкой, поскольку вы не поняли сути этих антенн. Это было бы контрпродуктивно для обоих. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это значит что у вас сигнал на elevation и azimuth 45(55-60) градусов?

Именно так. Это самая обычная панельная антенна, коих море. Именно этот экземпляр похож на антенну nanostation5, но вообще есть и другой формы.

 

20дБ обяснил на картинки в прошлом посту.

Не обьяснили, а сделали вид, что так и должно быть, хотя я вам прямо указал на ошибку в результатах.

 

поскольку вы не поняли сути этих антенн

Я-то суть понял, только вы так и не смогли понять, что ваш дорогой рупор от дешевой (в 3 раза) панели с симметричным излучением именно в вашем случае не отличается ничем.

С тем же успехом можете провода из безкислородной меди аудиофилам продавать, а тут все-таки форум технически грамотных людей.

 

https://dl.ubnt.com/datasheets/nanostationm/nsm_ds_web.pdf

Страница 5, характеристики loco M5. Вот вам чистый MIMO сектор 45x45 градусов, да еще и в комплекте с точкой доступа. Цену сами нагуглите?

Хотите больше?

https://dl.ubnt.com/datasheets/NanoBeam_ac/NanoBeam_ac_DS.pdf

Страница 9. Вот вам и 30-градусный сектор.

 

А теперь попробуйте привести контраргументы, почему а ваш рупор нужно столько заплатить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даааа... Смотрим в книгу - видим фигу.

Покрытие сектора в 45 и 30 градусов полное? Полное!

Боковые лепестки мешают в данном случае использования? Нет.

 

То, что у рупора отсутствуют боковые и задние лепестки - я знаю. Но вы приводите в своих же скриншотах те примеры, где это не имеет никакого значения!

Я знаю такие случаи, где это реально будет иметь значения, а вы (представитель производителя!) почему-то нет, и приводите "истории успеха домохозяек" :)

 

Можете сразу признаться, вы технарь или гуманитарий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ок, если вы хотите смотреть тест на ко—локацию завтра поставим, у нас большинство тестов делано в ко—локаций с 3—4 и 8 а и более рупоров. Отсутствие лепестков помагает поставить больше антенн на менее простора. Это знаете.

В этом тесте заказчик хотел закачать клиентов которые на два а и на 10км от АП. Это с панелом не поедет. Вы его можете закачать на боковые лепестки, и ваш сигнал может быть хорошей, но плохой CCQ, получите маленькую скорость итд. У рупора это элиминуется и CCQ едет выше, получите лучший MCS итд.

У рупора людей используют 20 или 40 МГз канал, не надо больше. Он через боковые лепестки не получает помехи с боку, ваш сигнал чистый.

 

Мы можем поговорить по скайпу, тел. Я вам ответим на все вопросы, мне очень трудно все написать.

 

Я техник но Русский язык нет мой материнский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ок, если вы хотите смотреть тест на ко—локацию завтра поставим, у нас большинство тестов делано в ко—локаций с 3—4 и 8 а и более рупоров.

Вот на это и хочется посмотреть, с подробным сравнением "до" и "после".

 

В этом тесте заказчик хотел закачать клиентов которые на два а и на 10км от АП. Это с панелом не поедет.

Вот как раз поедет, притом в сравнении с рупором именно в вашей ситуации разница будет небольшой, у вас по скриншотам эфир почти чистый, и никакие боковые лепестки в такой ситуации не мешают.

 

Он через боковые лепестки не получает помехи с боку, ваш сигнал чистый.

Не получат там, где помеха есть. У вас же на скриншотах помех не было, а было просто 20db разницы в сигнале из-за разной диаграммы направленности антенн.

 

Здесь пар постов на нашом FB, есть их много..

Ну нет же сравнений! Опять реклама по типу "шампунь номер один", где подробности-то? Непонятно, что было до и после: сигналы, модуляции, мощность, спектрограмма эфира. Я такой скриншот можно получить в случае "клиенту ветром сдуло антенну, мы ее поправили, и все стало работать нормально".

 

ко-локация 11 рупоров

А это на этой башне было "до"? Ничего? Тогда не сомневаюсь, что рупоры здесь победили :)

 

Я техник но Русский язык нет мой материнский.

Пишите на английском, тут его народ хорошо понимает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
' timestamp='1493106843' post='1396632']

 

ко-локация 11 рупоров

А это на этой башне было "до"? Ничего? Тогда не сомневаюсь, что рупоры здесь победили :)

 

Please, have you ever done successful co-location of 11 patch panel sectors?

 

I respect your comments, this products works, and as a proof we have tens of thousands WISPs worldwide that are using them.

Many of my customers done before/after tests, but usually i get one-two lines answer, as example i have enclosed part of my communication with one European partner. Not many WISPs has enough time/will to do a detailed tests, because for them is enough that their network is instantly improved with horns. All our videos are authentic, ok you have a feeling that it is shampoo commercial, i respect that.

But if you are skeptic, there is probably no way to prove to you that this products works as we say, but it does. We know it, our customers knows it. We are receiving thank you letters on daily basis. This is what counts.

 

On this video, you may see and hear more details from our customers, one from USA another from New Zealand, with before and after comparison:

 

If you are using some of below social media, you may check below:

https://www.instagram.com/explore/tags/twistport/

https://www.instagram.com/explore/tags/symmetricalhorns/

https://twitter.com/search?q=%23WeHaveHorns&src=tyah

 

Anyway, we never said that horn is perfect for any situation, our logic is that wireless network should be properly designed and you should consider which product should be used for which case.

Horns are good for:

micro pops,

noisy environment,

if you have too many clients on one sector and you have offload it,

to use it in valleys or hills, where you need big elevation on antenna,

co-location with many sectors on one site,

if you have subscribers very near to your site, etc.

 

For sure we don't recommend long distances or combination of long distance and wide area, for this you should use traditional patch panel sector. Anyway some of our customers hit 30km distance with good results, but this is not what we recommend.

post-117371-004879000 1493108518_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Please, have you ever done successful co-location of 11 patch panel sectors?

Is there any situation, when I need more than six sectors by 60deg?

Why 11? When 360 degrees divide 30 per sector is 12?

 

When you wish to cover full area from tower without gaps its better to use non-symmetrical beams.

Can you describe desired coverage area on map?

 

But if you are skeptic, there is probably no way to prove to you that this products works as we say, but it does.

I'm not sceptic, but why to use your horn for 150$ instead of KIR5800DP for 50$?

I working with horns already, but it's very-very-very unsuitable for "standard" installations.

 

micro pops

No. Many antennas will work, it's about of beam, not antenna type.

 

noisy environment,

YES!

 

if you have too many clients on one sector and you have offload it,

No and yes. You can offload sector by many different ways.

 

to use it in valleys or hills, where you need big elevation on antenna,

Again, not antenna type, but beam.

 

co-location with many sectors on one site,

Yes. But wait? When you need such installation? I'd like to see coverage map!

 

if you have subscribers very near to your site, etc.

Then you can even target sidelobe of any antenna :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 sectors was because one was 60 degree, there was low density of clients in that sector. There are also 12 sectors installs as well, but this one has nice videos and comments.

Symmetrical beam covers the space below antenna as well with the main lobe. Side lobes are unwanted. They are changing drastically with frequency, causing and receiving the interference. Here you may see the simulation:

 

I will not comment the price of our horns, it is up to customer to decide if the investment is worth of, but as far as i know, as soon as they try, they want more and ROI is very fast.

 

Sir, this antenna is suitable for micro pops, because of it's beam.

 

Sure that you have different options to offload the sectors, this is one of them.

 

Again, this beam type is possible to be generated by horns (not only this type of horn, but micro stripe antenna will not provide this beam).

 

You need it many times, here is an example:

 

Side lobes are unwanted. They are changing drastically with frequency, causing and receiving the interference. Here you may see the simulation:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

this horn: KIR5800DP - you have to have offset parabola, and i'm not sure how it would work on PTMP connection, what is the beam angle of it without parabolic dish?, it doesn't have any bracket in package, etc.. this one is not comparable with our horns. Do you have radiation patterns of this antenna?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот, началось! Как я понимаю битва двух вендоров ? Давайте на русском.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот, началось! Как я понимаю битва двух вендоров ? Давайте на русском.

 

На русском все просто - если нужен сектор для работы в простых условиях, или можно его повесить на стенку - берете готовые устройства в виде наноса или SXT микротика, в 5ггц будут сектора по 45 градусов.

Если спрячете сектора друг от друга, то и влиять они друг на друга не будут. А если еще спрячете так, что бы и абоненты чужого сектора чужую антенну БС не видели - то вообще никаких проблем не будет.

Если нужно одним сектором покрывать много градусов, или там на вышку повесить - тогда надо купить хорошую секторную антенну от MTI, установить оборудование прямо на антенне в боксе, поставить в это оборудование заказную радиокарту с полосовыми фильтрами, и подключить все пигтейлами по 1500р. штука. Тогда будет нормально работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот, началось! Как я понимаю битва двух вендоров ? Давайте на русском.

 

На русском все просто - если нужен сектор для работы в простых условиях, или можно его повесить на стенку - берете готовые устройства в виде наноса или SXT микротика, в 5ггц будут сектора по 45 градусов.

Если спрячете сектора друг от друга, то и влиять они друг на друга не будут. А если еще спрячете так, что бы и абоненты чужого сектора чужую антенну БС не видели - то вообще никаких проблем не будет.

Если нужно одним сектором покрывать много градусов, или там на вышку повесить - тогда надо купить хорошую секторную антенну от MTI, установить оборудование прямо на антенне в боксе, поставить в это оборудование заказную радиокарту с полосовыми фильтрами, и подключить все пигтейлами по 1500р. штука. Тогда будет нормально работать.

 

И чем Ваша MTI лучше СС от RF ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sir, this antenna is suitable for micro pops, because of it's beam.

Yes, as many other antennas.

 

Side lobes are unwanted.

Unwanted, but acceptable in most installations (in Russia at least).

 

what is the beam angle of it without parabolic dish

70 or 90 degrees always on stock (offset dish feed), but you can order any beam like 30 degrees.

 

it doesn't have any bracket in package, etc.. this one is not comparable with our horns.

It's a standard 4cm bracket, you can buy it at any store. You can even use tape, if you wish.

Let's say there is "retail" version of KIR5800DP with bracket from local store. Price +10$ :)

 

Cost of your bracket is 100$? I don't think so :)

Do you have radiation patterns of this antenna?

It's a horn, what you expect to see?

 

Как я понимаю битва двух вендоров ? Давайте на русском.

Да нет же, товарищ просто по неадекватно высоким ценам толкает простые рупоры, хотя они у нас и по в 2 раза меньшей цене не имеют шансов, профиль не тот. А на английском потому, что ему плохо и так приходится :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И чем Ваша MTI лучше СС от RF ?

 

Будет всем лучше - можно купить на свою частоту, что позволит несколько оградиться от помех, выше развязка по поляризациям и т.п. Если бы было все так хорошо, то сотовые операторы вешали бы рупоры везде, а не дорогие секторные антенны по 1000 и более баксов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

выше развязка по поляризациям

Не будет такого никогда. Хотя что 25 у панели, что 40 у рупора - хватает.

 

Если бы было все так хорошо, то сотовые операторы вешали бы рупоры везде

Все хорошо, но у рупора просто нет use case в таких условиях, кроме того, панели банально дешевле в изготовлении: рупор из болванки делается, а панель можно фрезеровать/травить на фольгированом текстолите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На следущой ссликы находится пост в Mimosa группе на FB. Он использует A-B-A-B сетап с 12шт рупоров и 6шт A5c и получается 130-150Mbps по абоненту...

 

https://www.facebook.com/groups/1550178418577187/permalink/1865893157005710/

 

Ссылка работает даже без регистрации на FB или в группе

post-117371-056343500 1498648887_thumb.jpg

Изменено пользователем jan.sabados

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну хватит рисовать красивые фигуры в 30 градусов, лучше дайте результаты сколько ослабление сигнала на 35 граудсов, -3дб ? а на 45 градусов ? наверное -6 дб ? а на 60 градусов сколько ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у хватит рисовать красивые фигуры в 30 градусов, лучше дайте результаты сколько ослабление сигнала на 35 граудсов, -3дб ? а на 45 градусов ? наверное -6 дб ? а на 60 градусов сколько ?

Немного выше в этой теме я коротко сравнивал стоящие рядом устройства.

 

Точные замеры не проводил, но разница очень заметная. Рупор хорошо слышит всех, кто попадает в его ДН и не слышит (или почти не слышит) соседей по крыше (соседним крышам).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да какий смысл покупать отдельный рупор от rf elements, когда можно купить точку доступа ubnt сразу с рупорной антенной (isostation AC)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мини отчет по тестированию данной антенны.

 

   Производителем была предоставлена данная модель https://www.rfelements.com/products/antennas/symmetrical-horn-carrier-class/symmetrical-horn-carrier-class/ с углом в 30 градусов. В качестве оборудования использовалось LigoDLB 5 в связке с данной антенной, пигтейлы LMR-400 по одному метру, клиентская сторона LigoDLB 5-20 на удалении ~5 км. Для сравнения так же использовался LigoDLB PRO 5-90-17. Антенны были смонтированы на одной трубостойке с разносом по высоте порядка метра. Лиго сектор был расположен над тестируемой антенной. Мощность на обоих БС была установлена 17 дБ, при сканировании антенны друг друга не видели. Шум у лиго сектора был -87, на лиго 5 с тестируемой антенной - 95 на частоте 5500 мгц. При точном наведение антенн на клиентскую сторону и сканировании с клиентской стороны были получены приблизительно одинаковые сигналы с разницей не более чем 1 дБм на частоте 5500 мгц, на мой взгляд это вполне нормально если учитывать потери в пигтейлах. При смене частоты на более высокую 6000 мгц и сканируя со стороны клиента у лиго сектора сигнал снизился на 2-3 дБм, на тестируемой антенне сигнал остался прежним. При понижении частоты на 5000 мгц, лиго сектор показывал снижение сигнала на 2 дБм в сравнении с сигналом на частоте 5500 мгц, у тестируемой антенны снижение было в 1 дБм.

   После этих тестов было решено проверить диаграмму антенны, при отклонении на ~ 10 градусов от центральной точки и сканировании со стороны клиента было замечено небольшое ослабление сигнала в 1 дБм, когда отклонили на ~ 15 градусов, сигнал пропал совсем. 

 

   В заключении хочу сказать следующее, на мой взгляд тестируемая антенна соответсвует всем характеристикам заявленным производителем, имеет качественное исполнение и удобное крепление для монтажа. Считаю, что данная антенна может использоваться для работы в местах имеющих большую зашумленность и где место место для монтажа и разноса антенн ограничено.

 

P.S. При замере сигналов использовалось усредненное значение с 5 попыток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, SSD сказал:

При смене частоты на более высокую 6000 мгц и сканируя со стороны клиента у лиго сектора сигнал снизился на 2-3 дБм, на тестируемой антенне сигнал остался прежним. При понижении частоты на 5000 мгц, лиго сектор показывал снижение сигнала на 2 дБм в сравнении с сигналом на частоте 5500 мгц, у тестируемой антенны снижение было в 1 дБм.

Небольшое дополнение - у лиго заявленный диапазон работы антенны в диапазоне 5.150 - 5.850 ГГц, так что падение вполне объяснимо. А вот у рупора вроде как ровный график даже за 6 ГГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SSD - спасибо вам за опыт рабботы.
для всех что занимает возможные расстояния подключений с рупормы, от RF elements есть Link Calculator здесь https://www.rfelements.com/calc/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти