ЦА Роскомнадзора не поддерживает операторов связи в этом вопросе. РКН в "сговоре" с телекомпаниями и считает, что оператор должен транслировать телеканалы только с региональными врезками, а не "откуда захочет".

Сейчас, у меня в арбитраже на этой неделе будет последнее заседание суда по этой теме против требования РКН заставить оператора брать сигнал с "нужной" точки присоединения.

 

Арбитраж в пятницу огласил решение: Предписание не законно и подлежит отмене, уплаченную оператором пошлину взыскать с РКН.

Суть такова. Местный РКН под давлением ЦА РКН, которое, в свою очередь, "встало на сторону защиты интересов ОАО "Первый канал"", выписал оператору связи предписание об устранении нарушения выразившегося в том, что оператор связи не исполнял Согласование "Первого канала" в котором в качестве источника сигнала должен был использоваться сигнал эфирного аналогового передатчика для его последующей трансляции в сети оператора в первом мультиплексе. Оператор, понимая не законность такого Согласования, начхал на него и с самого начала брал сигнал со спутника, кстати, не только сигнал Первого канала.

Изменено пользователем Stefan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Stefan А можно подробнее?

Просто звучит как-то странно.

Вещатель говорит - берите канал у РТРС, закон такой есть. Там вариантов 2: либо РТРС, либо у спрашивать у вещателя.

Оператор говорит - нет, я хочу брать ваш канал здесь. Я возьму версию для другого региона без местных вставок.

И суд такой говорит - да, местные вставки это фигня, РКН неправы, ничего согласовывать с каналом не надо. Берите где найдёте.

 

Возможно, тонкость заключается в том, что технической возможности трансляции аналогового канала в цифровом пакете нет.

Но брать со спутника, без местных вставок - правильно? Странно звучит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Просто звучит как-то странно.

Вещатель говорит - берите канал у РТРС, закон такой есть. Там вариантов 2: либо РТРС, либо у спрашивать у вещателя.

 

Скорее всего это было предписание по старой редакции ФЗ О связи, там был только вариант - разрешение вещателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Stefan А можно подробнее?

Просто звучит как-то странно.

Вещатель говорит - берите канал у РТРС, закон такой есть. Там вариантов 2: либо РТРС, либо у спрашивать у вещателя.

Оператор говорит - нет, я хочу брать ваш канал здесь. Я возьму версию для другого региона без местных вставок.

И суд такой говорит - да, местные вставки это фигня, РКН неправы, ничего согласовывать с каналом не надо. Берите где найдёте.

 

Возможно, тонкость заключается в том, что технической возможности трансляции аналогового канала в цифровом пакете нет.

Но брать со спутника, без местных вставок - правильно? Странно звучит.

 

Предписание выписывалось еще в начале июля, поэтому изменения в ЗоС еще не вступили в силу. Но важность этого решения суда для данного оператора заключалась в том, что пока РТРС "не готово" РКН утверждал, что оператор должен работать в соответствии с выданным ранее Согласованием.

Статья 19.1 касается только вопроса согласования источника сигнала. Но в ЗоСе есть еще статья 46 прямого действия (обязанности оператора связи). В соответствии с этой статьей у оператора есть обязанность транслировать обязательные телеканалы вне зависимости от наличия согласования источника. Если судом установлен юридически значимый факт отсутствия требуемого источника сигнала для оператора ТРВ (ГОСТ 52592-2006), то в во исполнение ст. 46 оператор может взять источник откуда посчитает нужным.

Кстати, в ГОСТ 52592-2006 прямо указано, что источником сигнала для цифрового вещания кабельного оператора может являться только цифровой источник, а не аналоговый. Так было всегда, просто июльские изменения в ЗоСе закрепили Законом технические нормы ГОСТ 52592-2006.

Телеканалы "плевали" на это гост и заставляли своими согласованиями операторов самостоятельно формировать цифровой источник телеканала из эфирного аналогового. Ну, и сейчас тоже требуют исполнения согласования, хотя Закон поменялся.

Изменено пользователем Stefan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги,

 

Получили ТУ, РТРС будут отдать нам мульткастом.. Как этот мульткаст бюджетно в RF загнать? Не хочется городить кучу приставок и модуляторы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги,

 

Получили ТУ, РТРС будут отдать нам мульткастом.. Как этот мульткаст бюджетно в RF загнать? Не хочется городить кучу приставок и модуляторы..

Купить железки, которые кушают IP и выдают то что вам нужно (аналог-цифра) есть у любого производителя, от ноу-нейм китайцев и до Гармоника...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги,

 

Получили ТУ, РТРС будут отдать нам мульткастом.. Как этот мульткаст бюджетно в RF загнать? Не хочется городить кучу приставок и модуляторы..

если загнать в аналог, нужен коммутатор с настройкой мультикаста и PBI DMM-1701, только знаю что есть проблемы с выводом субтитров.

если загнать в цифру, либо PBI IP-QAM, либо Summavision EMR 3.0

 

Каналы не выдают согласования (разрешения) на вещание, говорят обращайтесь в РТРС, или дайте письмо об отказе РТРС предоставить возможность приёма.

Нам вообще РТРС предложил забирать мультикаст в другом городе, как интернет-провайдер организовать возможность есть, но платить прийдётся, а вообще бред, потому-что с эфира не разрешают, ссылаются на параметры качества передаваемого сигнала.

Изменено пользователем alexaaa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как придет ответ, выкладывайте сюда.

 

Получили от РТРС письмо об отсутствии тех. возможности. Скан выкладывать не буду.

А делали так: позвонили в местный филиал РТРС, объяснили ситуацию, они вошли в положение, попросили написать письмо, что так и так, мы сильно удалены от точки присоединения РТРС, строительство или аренда канала экономически нецелесообразно, или даже невозможна. Мы написали. Все ответы РТРС согласовывает через Москву, т.е. на местах вам не скажут однозначно да или нет. Только после одобрямса из Москвы присылают ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прислали ответ с Москвы, присоединение летом по IP, где-то 2,5 км оптики тянуть до них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Изменено пользователем Информправо.рф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как Вам такой сюжет?

РТРС не является оператором занимающим существенное положение (в реестре его нет), значит п.1 ст.19 ЗоС на него не распространяется, следовательно не определено кто, РТРС или оператор, при исполнении обязанности присоединить и присоединиться является потребителем услуги и кто должен оказывать услугу по присоединению.

Сейчас идет от РТРС такая тенденция: РТРС устанавливает оборудование с эзернет портами (которые никому не нужны т.к. расстояния не те), а оператор тянет оптику и устанавливает в стойке РТРС медиаконвертор или коммутатор с оптикой.

РТРС собирается брать деньги с оператора по собственному Приказу №128, плюс аренду стойки, электричество и обслуживание средств связи оператора. На днях обещали уже и тарифы утвердить, посочувствовали, что дороговато. В этих тарифах будет и абонентская плата для оператора, это когда медиаконветор по просьбе оператора установит само РТРС.

А вот амбула: Если оператор установит свои средства связи обеспечивающие пропуск трафика между сетями, то услугу по присоединению (пропуску сигналов) будет оказывать оператор, а не РТРС и РТРС должна будет ему платить. Я задал этот вопрос, в РТРС впали в ступор, но потом сказали, что тогда они возьмут с нас деньги за аренду стойки и т.д. На что я резонно ответил, что в тарифе оператора на услугу присоединения будут учтены эти затраты.

Я им посоветовал не маяться дурью и установить собственное оборудование необходимое для присоединения сетей (медь - оптика) и брать с оператора по тарифу 6406 руб 26 коп за услугу по пропуску сигналов обязательных телеканалов двух мультиплексов. Они сказали, что я не прав и пошли консультироваться.

 

Стоит бодаться?

Изменено пользователем Stefan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не смотря на то, что у Вас тоже будет оборудование, которое тоже может являться точкой присоединения, присоединится должны Вы.

 

Ст. 19.1 ФЗ О связи

1. Прием оператором обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов сигнала, посредством которого осуществляется трансляция обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов, осуществляется:

при наличии технической возможности - путем присоединения своей сети связи к сети связи оператора связи, указанного в пункте 2 статьи 19.2 настоящего Федерального закона;

 

Приказ Минкомсвязи России от 01.09.2015 N 326 "Об утверждении Условий подтверждения наличия или отсутствия технической возможности принять сигнал путем присоединения сети связи оператора обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов к сети связи оператора связи, указанного в пункте 2 статьи 19.2 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ "О связи"

п. 3 б Условий указывает на то, что средства ФГУП РТРС образуют точку присоединения. Если взять Правила присоединения и взаимодействия сетей связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания, то по ним тот у кого точка присоединения, тот и оказывает услугу (п. 7 Правил).

 

Думаю, бодаться стоит, даже если нет перспектив. На время бодания можно сэкономить на присоединении и пользоваться средствами, за которые бы купили оборудование сразу.

Может лучше пойти по техвозможности?

Изменено пользователем Информправо.рф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.

По поводу ст.19.1 я бы поспорил кто оказывает услугу. В ЗоС не сказано, что услугу присоединения оказывает ПРИСОЕДИНЯЮЩИЙ оператор (за исключением оператора занимающего существенное положение п.1 ст.19).

А насчет Приказа №326 это да, но по факту РТРС не организует точку присоединения т.к. не устанавливает средства связи необходимые для присоединения сетей, эти средства связи вынужденно устанавливает оператор за свой счет.

А раз так, то оператора и тапки: у кого точка присоединения, тот и оказывает услугу ("точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети связи телерадиовещания, с помощью которых осуществляется физическое подключение средств связи другой сети связи телерадиовещания и обеспечивается возможность пропуска сигналов телерадиопрограмм между этими сетями. п.3 г. Правил присоединения)). Опять же в Правилах присоединения не сказано, что услугу присоединения оказывает ПРИСОЕДИНЯЮЩИЙ оператор.

Когда-то пробегало дело в которых оператор отсудил, по-моему, у РТК деньги за услугу по пропуску трафика, которые РТК ему начислял, хотя оборудование было оператора.

 

Что думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно, прямо не указано, кто оказывает услугу присоединяемый или присоединяющий.

Однозначно ясно, кто присоединяемый, кто присоединяющий (п.1ст. 19.1.)

Однозначно сказано, кто определяет точку присоединения и параметры технических средств приема сигнала операторов обязательных общедоступных телеканалов (п. 2 ст. 19.1)

Указано за кем точка присоединения (п. 3 б Условий Приказа Минкомсвязи № 326), также есть упоминание о том, что РТРС информирует о точке присоединения в абз. 2 ст. 19.1 ФЗ О связи.

Очень скользко, учитывая, что РКН будет на стороне РТРС.

 

Есть другой момент.

Согласно п .5 в, г Условий Приказа Минкомсвязи № 326 в заявлении в РТРС Вы должны были указать

 

в) тип имеющихся входных интерфейсов оборудования оператора обязательных общедоступных каналов;

 

г)предполагаемое место организации точки присоединения сетей.

 

РТРС должен уведомить о наличии технической возможности присоединения, точке присоединения сетей связи и параметрах технических средств приема сигнала на основании Вашего заявления (последний абзац п. 5 Условий). Значит должен учесть по п. «в» тот интерфейс, который Вы указали, по пункту «г» рассмотреть в совокупности с п. 3 б Условий (техвозможность).

Также в п. 24-26 Правил № 760 определены существенные условия, по которым стороны должны прийти к согласию. Соответственно, получаем договор и направляем обратно,как минимум, с протоколом разногласий по интерфейсу.

 

Если так?

Изменено пользователем Информправо.рф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, буду думать.

Дело в том, что оператор подал заявку на присоединение к РТРС 4 сентября. РТРС таки выдал им ТУ на присоединение 4 октября с отсрочкой техвозможности до II квартала 2016г., естественно об интерфейсе там речи и не было. Теперь оператор получил уведомление от РТРС о том, что техническая возможность появилась и указал параметры интерфейса эзернет без вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если поблагодарить РТРС за уведомление о том, что им кажется, что техвозможность появилось и сообщить, что однозначно определять техвозможность вы могли на основании заявления в течение ограниченного интервала времени, надлежащего заявления сейчас не направлялось, уведомление о наличии техвозможности не состоятельно. Если посмотреть в ЗоС там порядок четко определен, указаны сроки, которые прошли, РТРС не является инициатором в определении техвозможности.

Изменено пользователем Информправо.рф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ТУ на присоединение 4 октября с отсрочкой техвозможности до II квартала 2016г - это ерунда. Это как - раз говорит об отсутствии техвозможности на 04.10 и являлось основанием для проведения согласования с вещателями напрямую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запрос направил сразу в Симферополь и в Москву. ( что бы 2 раза не ходить!!!)

Вот получил только что по электронке... Из нашего филиала, крымского...

До момента присоединения своей сети связи к сетям связи РТРС, @xxxxxxxxxxxx.» требуется согласовать с вещателями обязательных общедоступных каналов временный источник сигнала.

Для заключения между «Филиалом РТРС» и ИП «xxxxxxxxx.» договора по

присоединению, в срок не позднее 01.11.2016, просим направить в адрес «Филиала РТРС»

информацию о параметрах линии связи, с помощью которой ИП «xxxxxxxxxxx» планирует организовать доставку сигнала от точки присоединения к сети РТРС до точки формирования

сигнала своей сети, а также контакты куратора работ по присоединению сетей со стороны ИП «xxxxxxxxx».

Сигналы обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов будет

подаваться в цифровом формате, с помощью пакетной передачи данных по протоколу IP-multicast

с постоянной неизменяемой скоростью программного потока MPEG-4 не менее 3,0 Мбит/с на

телеканал, из них постоянная скорость видео не менее 2720 Кбит/с, постоянная скорость аудио не

менее 192 Кбит/с. Пропускная способность канала связи для передачи 1 и 2 мультиплексов должна

быть не менее 66 Мбит/с.

У меня сеть КТВ, колхоз, несколько собачьих будок...

В заявке сразу написал, что во все стороны, ближайший город от меня 40-45 км...Сеть аналоговая, хотя в тесте пробую цифру...Интересно, как мне присоединится к точке, что будет в декабре 2016 г. Расстояние до точки около 50 км...

Как получить отказ?

Изменено пользователем Rublik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня есть положительная практика по получению отказа после такого письма. В каком-то случае сработал один один из вариантов. 1. Грамотная претензия в РТРС, в ответ получили отказ. 2. Жалоба в местный РКН на действия РТРС, в ответ получили письмо, что их писанина является заключением об отсутствии техвозможности (по правовой природе).

Конечно, нет гарантий, что ответы будут такими. Но начинать возражать нужно уже сейчас и смотреть по ситуации. Обращайтесь, помогу с претензией и жалобой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может Москва свой вариант предложит...Сейчас надо по новой каналам писать на временное разрешение....как раз год уйдет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До момента присоединения своей сети связи к сетям связи РТРС, @xxxxxxxxxxxx.» требуется согласовать с вещателями обязательных общедоступных каналов временный источник сигнала.

Для заключения между «Филиалом РТРС» и ИП «xxxxxxxxx.» договора по

присоединению, в срок не позднее 01.11.2016, просим направить в адрес «Филиала РТРС»

информацию о параметрах линии связи, с помощью которой ИП «xxxxxxxxxxx» планирует организовать доставку сигнала от точки присоединения к сети РТРС до точки формирования

сигнала своей сети, а также контакты куратора работ по присоединению сетей со стороны ИП «xxxxxxxxx».

Сигналы обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов будет

подаваться в цифровом формате, с помощью пакетной передачи данных по протоколу IP-multicast

с постоянной неизменяемой скоростью программного потока MPEG-4 не менее 3,0 Мбит/с на

телеканал, из них постоянная скорость видео не менее 2720 Кбит/с, постоянная скорость аудио не

менее 192 Кбит/с. Пропускная способность канала связи для передачи 1 и 2 мультиплексов должна

быть не менее 66 Мбит/с.

Сейчас это стандартный вариант ответа РТРС.

Прикольно, что РТРС в этом ответе возлагает на себя функции РКН в части " ... согласовать с вещателями обязательных общедоступных каналов временный источник сигнала".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно если по прямой- через море, всего 32 км...Бросаем строить Керченский мост, начинаем строить мне линию связи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня есть положительная практика по получению отказа после такого письма. В каком-то случае сработал один один из вариантов. 1. Грамотная претензия в РТРС, в ответ получили отказ. 2. Жалоба в местный РКН на действия РТРС, в ответ получили письмо, что их писанина является заключением об отсутствии техвозможности (по правовой природе).

Конечно, нет гарантий, что ответы будут такими. Но начинать возражать нужно уже сейчас и смотреть по ситуации. Обращайтесь, помогу с претензией и жалобой.

Проблема в том, что я вчера звонил в РТРС....

Они снизошли,сказали что точка будет ближе, где то 5-7 км...

Или может быть отказ...Но это же еще 10 месяцев... А я в раздумье, что покупать с аппаратуры. Никакой определенности нет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть отказ и из-за 1 км., но только не добровольно с их стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прежде чем бежать выполнять то, что приказывают сверху, не мешало бы сначала понять, какое наказание за неисполнение и тогда всё станет на свои места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти
Подписчики 0