[[anp/hsw]]

Ну если опыта нет, тогда конечно, лезть в медную сеть не нужно, граблей, конечно, хватает. Но все-таки она однозначно надежнее кучи роутеров.

[SOs]

Saab95, а можно поподробнее об этом? Какие аттенюаторы использовали?

В ЛС Вам не могу написать.

[Стич]

А мы вот это купили на ebay.

http://www.actiontec.com/251.html

Вроде работает.

[Saab95]

Saab95, а можно поподробнее об этом? Какие аттенюаторы использовали?

В ЛС Вам не могу написать.

 

Да самые обычные на 10-20-30дб. Только они идут под большой коннектор и приходилось городить переходники. Мощность на радиоточках высокую ставить нельзя, если линия не согласована со временем она может выйти из строя.

[20512]

Извиняюсь за дебильный вопрос, но коаксиальный кабель нельзя использовать как волновод для WiFi?

Затухание на 2,4 ГГц в коаксиальном кабеле около 40 дб на 100 метров.

Можно прикинуть, сколько будет это в свободном пространстве или через стены.

 

я бы вайфая понатыкал...

 

Но мое мнение по поводу зАмков простое.

Или мы делаем гарантировано качаственное решение, но с некоторыми нарушениями дизайна, или "ебитесь как хотите"(с) :)

Разграничение ответственности на порту медиаконвертора.

[rdc]

А почему бы и не сделать абоненту езернет-овер-плинтус или чего угодно ещё, за его бабки?

 

Разумеется, разграничение ответственности на порту медиаконвертора. Всё остальное - без гарантий…

[[anp/hsw]]

А почему бы и не сделать абоненту езернет-овер-плинтус или чего угодно ещё, за его бабки?

Ну в принципе-то почему бы и не сделать? Только вот провайдеры все обычно далеки от штукатуров-маляров и прочих. Дырок-то в стенах мы понаделать горазды, только потом у каждого человека свое мнение о том, как должен быть восстановлен интерьер.

Самое оптимальное - решать вопрос с бригадой тех, кто делал хозяину замка ремонт, и самим не лезть.

Ведь если бригада ваша, то и ответственность тоже ваша за ремонт, причем как правило (у нормальных людей) на годы вперед. Хотя если есть профессиональная бригада отделочников, у которой можно выступить посредником, то почему бы и нет, главное, чтобы потом не было стыдно за работу.

[LvNAG]

Столкнулся с похожей проблемой (передать Ethernet по коаксиалу), но с ограничениями:

-излучать ничего нельзя (WiFi отпадает)

-навязывать ничего нельзя (DSL и проч устройства тоже отпадают)

-протянуть ничего невозможно (гермодвери и пр. хрень)

 

НО коаксиальных кабелей (длина участка около 100м) несколько.

Хочу попробовать два варианта для 100Base-TX:

1.MDI (TIA/EIA-586-B) - РК75 4-11 - MDI-Х (TIA/EIA-586-А)

1--------центральная жила1----- 3

2---------- оплетка1------------- 6

3--------центральная жила2----- 1

6---------- оплетка2--------------2

2.

1---- центральная жила 1 -----3

2---- центральная жила 2 -----6

3---- центральная жила 3 -----1

6---- центральная жила 4 -----2

земля -оплетки 1234 -----земля

 

Соответственно использовать два или четыре коаксиальных кабеля. Какой вариант из двух имеет больший шанс на работоспособность?

Разумеется если на картах авто-МДИ/МДИ-Х то 1-2-3-6 параллельно

Изменено 15 октября, 2015 пользователем LvNAG

[stas_k]

я делаю ставку на то, что первый вариант точно заработает.

на 40 метрах 100 мбит заводится даже на телефонной лапше/хлорке (UTP Cat1), если ей соответствующую завивку придать (сделать UTP Cat3). это конечно не ваш случай, для завивки надо демонтировать.

 

в крайнем случае можно принудительно задать скорость порта 10мбит fullduplex.

 

а там точно-точно РК-75? гермодвери и пр.хрень - наверное это все же традиционный РК-50.

 

среди этих кабелей туда телефонные (десяти/25/50 парный) не заходит? из него выбрать две пары было бы проще.

[LvNAG]

РК75 точно (он тоже применяется), и именно этого типа. Про телефонные информации нет, может и имеются но идут "другим путем".

Проверять, скорее всего, придется оба варианта, просто ввиду удаленности и труднодоступности места проведения испытаний нужно подготовиться.

Почему первый вариант предпочтительней? Мне казалось что во втором варианте более симметричная линия

[NikAlexAn]

РК75 точно (он тоже применяется), и именно этого типа. Про телефонные информации нет, может и имеются но идут "другим путем".

Проверять, скорее всего, придется оба варианта, просто ввиду удаленности и труднодоступности места проведения испытаний нужно подготовиться.

Почему первый вариант предпочтительней? Мне казалось что во втором варианте более симметричная линия

Как сказать - попробуйте на 4-х парном кабеле по одной жиле из каждой пары использовать - это типа аналогии второму варианту.

Не уверен что будет через коаксиал работать - всё таки симметричная витая пара не просто так применяется. Помеха наводимая на витую пару является синфазной а в случае с коаксиалом этому помешает оплётка.

[LvNAG]

Для уменьшения помехи какие концы оплетки коаксиального кабеля лучше соединять с корпусом(землей)- со стороны приемника, со стороны передатчика, оба?

Изменено 16 октября, 2015 пользователем LvNAG

[NikAlexAn]

Для уменьшения помехи какие концы оплетки коаксиального кабеля лучше соединять с корпусом(землей)- со стороны приемника, со стороны передатчика, оба?

Вы когда витую пару используете какие то жилы на землю садите?

В симметричном канале оба проводника используются для передачи информации и оба должны быть изолированы от земли. Качество изоляции от земли каждого проводника, минимизация расстояния между проводниками и уменьшение шага повивки увеличивают частоту пропускания и уменьшают вероятность появления и величину не синфазных помех.

[Liner's]

после инсталяции таких решений, гуляя по краю взлетит не взлетит не удивляйтесь, если к Вам будут приходить только затем чтобы вы инсталлировали только такое решение, или придумали ещё какую нибудь хрень, только потому что у меня в квартире на арбате и на майями работает на маленьком вайфае с 5 этажа до бассеина поэтому сделайте так чтобы было везде без проводов и с одного роутера работало 10 телевизоров на расстояниии 300 метров

[stas_k]

Мне казалось что во втором варианте более симметричная линия

во втором варианте больше емкость. завалит фронты и ничего работать не будет.

 

в общем, в первом приближении, коаксиал - это полный эквивалент витой пары по помехоустойчивости. витая пара только чуть хуже по параметрам на значительно дешевле в изготовлении и значительно дешевле в монтаже. (сравни обжим RJ-45 с запайкой коаксиала в СР-50 с паяльником)

 

но нужно учитывать другие, отличающиеся параметры. емкость линии. индуктивность. сопротивление электрической и сопротивление волновое.

у витой пары волновое сопротивление - 100 ом. при работе на РК-75 волновое сопротивление НУЖНО согласовывать. тем более при работе на 66мгц (100мбит же хочецца, да?)

 

если на коротких линиях согласованием можно иногда пренебречь, мысленно приняв и согласившись с риском сгорания сетевого порта, то на большой линии, без согласования, скорее всего и не заработает и сразу выжжет нежный порт.

 

 

Для уменьшения помехи какие концы оплетки коаксиального кабеля лучше соединять с корпусом(землей)- со стороны приемника, со стороны передатчика, оба?

никакие.

[NikAlexAn]

в общем, в первом приближении, коаксиал - это полный эквивалент витой пары по помехоустойчивости. витая пара только чуть хуже по параметрам на значительно дешевле в изготовлении и значительно дешевле в монтаже. (сравни обжим RJ-45 с запайкой коаксиала в СР-50 с паяльником)

Ну если только "в первом приближении". и уж точно не по синфазным помехам.

Хотя если витую пару использовать вместо коаксиала то вы правы.

Но вот если коаксиал вместо витой пары - тут сильно зависит от схемы включения.

[[anp/hsw]]

http://shop.nag.ru/catalog/04452.Videonablyudenie/09998.Peredatchiki-videosignala-po-vitoj-pare-i-optovoloknu/17411.SNR-B-P1V-HD

Вот это легко можно использовать, чтобы вдуть 100 мегабит в коаксиал, правда, метров на 30 максимум.

Штука эта называется "балун" и при желании ее можно найти на радиорынках в районе 30р. По сути - согласующий трансформатор. Бывают на коаксиал 75 и 50ом, другой конец 100 (витая пара) или 300ом (телефонная лапша).

[stas_k]

Ну если только "в первом приближении". и уж точно не по синфазным помехам.

Точно! На коаксиале не бывает синфазной помехи. В этом его большой плюс.

 

А на витой паре (применительно к ethernet) синфазная помеха хоть и есть, но полностью отсеивается разделительным трансформатором на входе устройства. собственно именно для этого трансформатор и стоит, остальное - случайные побочные эффекты.

[rz3dwy]

Точно! На коаксиале не бывает синфазной помехи. В этом его большой плюс.

Синфазные помехи есть/могут быть на любой линии передачи. Разница в том, что симметричная линия(витая пара) гораздо менее чувствительна к ним нежели асимметричная коаксиальная. Вернее, тракт приемника с согласующим ус-вом позволяет практически игнорировать синфазные помехи.

[LynxTemp]

Здравствуйте, коллеги,

реинкарнация задачи:

 

есть дорогущая импортная гермокабина (авиатренажёр) с кардановым подвесом, в ней прокинуто 40 метров дорогущего импортного коаксиального кабеля RG-140U. От установки до пультовой (L=80 м) проложен кабель RG-59U - его при необходимости можно заменить. Других пригодых для передачи данных соединений нет. Нужно сделать соединение компьютер_внутри_кабины - компьютер_снаружи. Сейчас соединены DSL-модемом - скорость 45мБит/с - держит стабильно. Задержки пакетов до 12 мс.

Хотим раскочегарить по максимуму - в идеале n-гигабитный интернет. Цена вторична.

Какое оборудование посоветуете?

[[anp/hsw]]

https://www.startech.com/Networking-IO/Media-Converters/Ethernet-Extenders/Gigabit-Ethernet-over-Coaxial-Unmanaged-Network-Extender-Kit-2km~EOC1110K

Обещают 112 мегабит за 400 баксов. Почему бы и нет?

 

RG-140 дорогущий только из-за области применения и устойчивости к механическим и термическим нагрузкам. По электрическим свойствам он - типичный антенный кабель с базара.

Никакого гигабита от него ждать нельзя.

В теории кусок RG-59 можно заменить на кусок хорошего RG-11, тогда мегабит на 200 можно расчитывать.

 

[mcdemon]

Вот такое вытащили у нас мастера из коммутатора, в одной из общаг)

 

[[anp/hsw]]

1 минуту назад, mcdemon сказал:

Вот такое вытащили у нас мастера из коммутатора, в одной из общаг)

Метров на 10-15 такое вполне могло работать. Но плохо.

 

[alibek]

Аккуратная скрутка, однако.

Эту бы энергию, да в мирных целях.

[satboy]

у планета были медиаконерторы, на обычном коаксиале разгонялись на 150-200 мегабит.

 

Хотя самое простое и правильное решение - витуху многожильную протащить и все будет работать...