Вы

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> RIPE изменяет процедуру регистрации PI, новости для тех, кто зарегал PI до марта 2009
7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
V
ipaddr.ru
сообщение 12.2.2009, 19:50
Сообщение #1


Студент
Сообщений: 319



RIPE NCC изменяет принципы регистрации PI-сетей. Начиная с 3 марта, все заявки, подаваемые для регистрации IPv4 PI, ASn, IPv6 PI (надеюсь, к маю их-таки введут), должны сопровождаться контрактом с так называемым спонсирующим LIR. Требования к контракту определены в новом документе "Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the RIPE NCC Service Region", основное условие - плата за использование ресурсов. Нововведения призваны обеспечить порядок в использовании IP-ресурсов конечными пользователями и практически гарантируют их возврат в случае неиспользования.

Следовательно, при регистрации до 3 марта таких требований не возникает. Контрактные отношения LIR и End User, как я понимаю, отданы на откуп сторон. Если End User не найдет себе sponoring LIR-a, он может заключить контракт напрямую с RIPE NCC, хотя сам райп этот вариант не приветствует.

Сообщение отредактировал ipaddr.ru - 6.5.2009, 18:18
Вернуться в начало страницы
 
martin74
сообщение 13.2.2009, 10:46
Сообщение #2


Аспирант
Сообщений: 886
Из: Украина, Луганск



на существующие регистрации это не распространится?
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 11:02
Сообщение #3


Студент
Сообщений: 319



Третьего марта начинается первая фаза внедрения изменений в полиси. Вторая фаза внедрения изменений предусматривает заключение контрактов с LIR-ами владельцами ранее полученных ресурсов. План внедрения еще не опубликован; подробности ожидаются в ходе RIPE Meeting 4-8 мая.

Видимо, к концу 2009 года или в начале 2010 многим владельцам PI/ASn потребуются спонсорские контракты.
Вернуться в начало страницы
 
martin74
сообщение 13.2.2009, 11:38
Сообщение #4


Аспирант
Сообщений: 886
Из: Украина, Луганск



О каких суммах идет речь в этих контрактах? Хотя бы примерно, чтобы заранее рассчитывать ;)
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 11:40
Сообщение #5


Студент
Сообщений: 319



Не говорится ни о каких суммах в этих контрактах. Даже драфт контракта райп еще не опубликовал. Мы тоже пока не определились.
Вернуться в начало страницы
 
_ruslan_
сообщение 13.2.2009, 12:00
Сообщение #6


Абитуриент
Сообщений: 64



Интересная формулировка - спонсорство.
По сути формулировка говорит о добровольных началах.

Предположим какой то оператор не захочет подписывать/платить денежку то что тогда? :-)
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 12:06
Сообщение #7


Студент
Сообщений: 319



Я не уверен в точности перевода. Как я понимаю, во втором этапе предполагается определить некий дедлайн, после которого считается, что PI holder не подписал контракт по любой причине. Изменения, вносимые в полиси, предусматривают отзыв ресурсов в двух случаях. Первый - когда с холдером невозможно связаться напрямую или через LIR-a несколько месяцев. Второй - когда холдер не заплатил LIR-у за спонсорство и не перешел к другому LIR-у или напрямую к RIPE NCC.
Вернуться в начало страницы
 
dansoftware
сообщение 13.2.2009, 14:08
Сообщение #8


Абитуриент
Сообщений: 76
Из: Russian Federation



Внедряют с 3 марта, но подробности 4-8 мая на RIPE NCC Meeting. С датами ничего не напутано?
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 14:44
Сообщение #9


Студент
Сообщений: 319



Первый этап - контракты для новых регистраций - с 3.3.
Второй этап - контракты для всех имеющихся PI/ASn - анонс 4-8 мая.
Вернуться в начало страницы
 
dansoftware
сообщение 13.2.2009, 15:38
Сообщение #10


Абитуриент
Сообщений: 76
Из: Russian Federation



Т.е. цены и текст договора между End User и LIR должны появиться до 3 марта, так?
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 15:42
Сообщение #11


Студент
Сообщений: 319



Да, именно так. Есть мнение, что цены на регистрацию и "спонсорство" будут одинаковыми, но я в этом не уверен.
Вернуться в начало страницы
 
mt6561
сообщение 13.2.2009, 17:20
Сообщение #12


Студент
Сообщений: 213



QUOTE (ipaddr.ru @ 12.2.2009, 20:50) *
RIPE NCC изменяет принципы регистрации PI-сетей. Начиная с 3 марта, все заявки, подаваемые для регистрации IPv4 PI, ASn, IPv6 PI (надеюсь, к маю их-таки введут), должны сопровождаться контрактом с так называемым спонсирующим LIR. Требования к контракту определены в новом документе "Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the RIPE NCC Service Region", основное условие - плата за использование ресурсов. Нововведения призваны обеспечить порядок в использовании IP-ресурсов конечными пользователями и практически гарантируют их возврат в случае неиспользования.

Следовательно, при регистрации до 3 марта таких требований не возникает. Контрактные отношения LIR и End User, как я понимаю, отданы на откуп сторон. Если End User не найдет себе sponoring LIR-a, он может заключить контракт напрямую с RIPE NCC, хотя сам райп этот вариант не приветствует.


Сергей, я тут сижу на райповских курсах (прямо сейчас в Киеве, ага), и вот что удалось выяснить.

8 мая начинается stage II - всем, у кого не будет договоров, будет разослано письмо о том, что у вас есть 3 месяца на то, чтобы заключить договор с любым лиром или напрямую с райпом (держите контакную информацию в хуизе корректной, ага). Если в течение 3-х месяцев реакции не последует - адреса заберут.

Если контракт с лиром будет потом расторгнут со стороны лира, например, за неоплату - алгоритм тот же: письмо из райпа с просьбой определиться и 3 месяца на реакцию.

Цена прямого контракта с Райпом завышена намеренно: их мнение - не выделывайтесь и берите LIR, раз уж можете/хотите иметь прямой контракт. Однако, в отличие от других регионов, где PI тарифицируются прямо, то есть поштучно - пока что в райповском регионе пиайки будут влиять на скоринг по стандартной charging scheme, что дает огромную вольность в создании тарифов лирами =) НО! Они блин говорят, "принимайте участие в создании charging scheme 2010 заранее"! И это меня пугает...

Вобщем, вроде удалось затащить Xavier'а в кабак, завтра будут подробности :)

P.S. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков. Как-то так. Но это пока еще есть предмет обсуждения.

P.P.S. Я так понял, фраза sponsoring LIR была переведена или понята неправильно. Речь не про спонсорство, когда кто-то кому-то что-то нашару дает, а о посредничестве этого LIR'а между RIPE и end-user.

QUOTE (dansoftware @ 13.2.2009, 16:38) *
Т.е. цены и текст договора между End User и LIR должны появиться до 3 марта, так?

Формирование цены - исключительно право LIR'а.
Текст договора тоже составляет он сам, на local language даже, а вот пункты, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО там должны присутствовать, описано в соответствующем документе.
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 17:50
Сообщение #13


Студент
Сообщений: 319



Макс, спасибо за инфу. Фраза по charging scheme-2010 меня порадовала - когда это LIR-ам удавалось работать над процессуальными райповскими документами? В какой рабочей группе? RIPE NCC - это несколько не комьюнити, чтобы можно было устроить team work. Мне больше нравится сравнение с JSC, когда акционеры на собрании голосуют за поддержку либо несогласие с действиями менеджмента компании. Но на General Meeting-e полноценной работы над такими вопросами не бывает, как я успел понять.

Что же, будет о чем спросить совет директоров райпа в Амстердаме.

Цитата(mt6561 @ 13.2.2009, 15:20) *
Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков.

100 за сетку - ты имеешь в виду просто PI любого размера либо сетку C-класса?
Вернуться в начало страницы
 
zoro
сообщение 13.2.2009, 20:14
Сообщение #14


Профессор
Сообщений: 3069
Из: Армавир



Вопросс немного не в тему, но как RIPE определяет занятость диапазона... просто с все входящие пинг запроссы из вне режу и усе... :), а если они сканирують "пингом" то у меня реально из 1000 открыто всеволишш 10-12 ипов и то все хостинг или предприятия которые хотят открытый ип...
Вернуться в начало страницы
 
ipaddr.ru
сообщение 13.2.2009, 21:07
Сообщение #15


Студент
Сообщений: 319



У них нет задачи определять занятость диапазона. Владелец сетки объяснил цели использования при регистрации сети и регистрация валидна только то время, пока использование сети совпадает с заявленными целями.

RIPE NCC будет проверять живость контактных персон.
Вернуться в начало страницы
 
Cr_net
сообщение 13.2.2009, 21:43
Сообщение #16


Аспирант
Сообщений: 1036
Из: ПФО



Цитата(ipaddr.ru @ 13.2.2009, 21:07) *
RIPE NCC будет проверять живость контактных персон.

Зря они.. так мягко :) Пиаи вообще запретить надо было. Чтобы спекулянты вроде вас застрелились нафиг не мучаясь. В период кризиса было бы модно и актуально.
Вернуться в начало страницы
 
mt6561
сообщение 16.2.2009, 11:44
Сообщение #17


Студент
Сообщений: 213



QUOTE (ipaddr.ru @ 13.2.2009, 18:50) *
Макс, спасибо за инфу. Фраза по charging scheme-2010 меня порадовала - когда это LIR-ам удавалось работать над процессуальными райповскими документами? В какой рабочей группе? RIPE NCC - это несколько не комьюнити, чтобы можно было устроить team work. Мне больше нравится сравнение с JSC, когда акционеры на собрании голосуют за поддержку либо несогласие с действиями менеджмента компании. Но на General Meeting-e полноценной работы над такими вопросами не бывает, как я успел понять.

Что же, будет о чем спросить совет директоров райпа в Амстердаме.

QUOTE (mt6561 @ 13.2.2009, 15:20) *
Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков.

100 за сетку - ты имеешь в виду просто PI любого размера либо сетку C-класса?


100 за факт поддержки исторической (старой) заявки.

А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?

QUOTE (zoro @ 13.2.2009, 21:14) *
Вопросс немного не в тему, но как RIPE определяет занятость диапазона... просто с все входящие пинг запроссы из вне режу и усе... :), а если они сканирують "пингом" то у меня реально из 1000 открыто всеволишш 10-12 ипов и то все хостинг или предприятия которые хотят открытый ип...

Короткий и точный ответ: никак, верят на слово.
Иногда требуют предоставить "статистику" и прочие графики.

QUOTE (Cr_net @ 13.2.2009, 22:43) *
QUOTE (ipaddr.ru @ 13.2.2009, 21:07) *
RIPE NCC будет проверять живость контактных персон.

Зря они.. так мягко :) Пиаи вообще запретить надо было. Чтобы спекулянты вроде вас застрелились нафиг не мучаясь. В период кризиса было бы модно и актуально.

Да безусловно! И айпишники выдавать поштучно из специального центра в ФСБ. За совсем-совсем другие деньги, ага.
Вернуться в начало страницы
 
martin74
сообщение 16.2.2009, 12:58
Сообщение #18


Аспирант
Сообщений: 886
Из: Украина, Луганск



Дурацкий вопрос можно? Вот есть у меня 2 PI блока. Можно установить, кто мне их выдал из LIR?
Вернуться в начало страницы
 
mt6561
сообщение 16.2.2009, 13:15
Сообщение #19


Студент
Сообщений: 213



QUOTE (martin74 @ 16.2.2009, 13:58) *
Дурацкий вопрос можно? Вот есть у меня 2 PI блока. Можно установить, кто мне их выдал из LIR?

Можно. Напишите на contact@ripe.net.
Или можно просто подождать, пока они письмо пришлют.
Вернуться в начало страницы
 
martin74
сообщение 16.2.2009, 13:17
Сообщение #20


Аспирант
Сообщений: 886
Из: Украина, Луганск



Я немного в другом ключе спрашивал. Вот есть у меня эти два блока. Последний брал у ipaddr.ru. Первый - не помню. Я так понимаю, мне с любым лиром надо будет договариваться? Или вспоминать, у кого я все таки брал первый блок?
Вернуться в начало страницы
 


7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.9.2010, 17:42
Всю ответственность за размещаемые материалы и содержащиеся в них сведения несут их авторы.