о чем думает пров-работодатель неповышающий з\п 19 страниц 1 2 3 > »

[iddqd]

Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?
п.с.
тема про УСИ.

[ingress]

приезжайте к нам в Москву...

эх...фильм вспомнился с Фросей Бурлаковой...

[jab]

Работатодатель думает, что если инженегр собрался валить, то повышай - не повышай, толку нету. А если не собрался, то за что ему повышать-то ?

PS: Ну а сертификат я на принтере любой нарисую.

[iddqd]

Дело даже не в сертификате, а в опыте внедрения и сопровождения всякого станционного железа. Порой пишут в корпоративных новостях, внедрили то - се, и приятно думать, что это сделано родными руками, а кошелек икает от голода, сбивая эфорию.
Это смотря как повысить.
Люди валят по двум причинам:
1. стало скучно.
2. стоимость знаний и оптыта возрасла только в самоосознании.

по первому пункту остановить невозможно, а по второму - элементарно. Достаточно добавить 50% к окладу.

[Гoсть]

А еще люди валят:
3. в самосознании стало скучно от стоимости знания и опыта.

Что может сделать работодатель в этом случае?

[iddqd]

3й вариант единтичен второму. Или не понимаю, как может быть скучно от накопленного опыта?

[jab]

3й вариант единтичен второму. Или не понимаю, как может быть скучно от накопленного опыта?

Видать молодой ишшо...

[Гoсть]

И горячий..

[idv]

автору топика - а работодателя удовлетворяет цена/качество проводимой им финансовой политики в отношении персонала :)
Так нафига платить больше?

[Vanger_]

Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?
п.с.
тема про УСИ.

бугага. "патамучта УСИ"
у них я слышал некоторые ведущие спецы садятся на отдельный контракт, потому что даже максимальной официальной зарплатой, предусмотренной в конторе, их не удержать

[j_box]

Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?

А если так: отработал больше десяти лет, получил прибавку к жалованию в 40% и...
сравнялся в ЗП с вновь принимаемыми на работу. :(

Скоро "инженер" станет ругательным словом.

[MrBear]

Скоро "инженер" станет ругательным словом.

Не стройте иллюзий, его таковым не низкие зарплаты, а кривые руки обладателей дипломов делают.

[j_box]

Оглянитесь вокруг! Людей БЕЗ вышки практически не осталось. А лет 20-ть назад в ПТУ и техникумах оставалось думаю 80% выпускников школ.
Отсевались все еще на школьной скамье/вступительных экзаменах.
Теперь все эти 80% инженеры/продаванты/манагеры/юристы... и отсевать нужно уже на реальных рабочих местах.
Отсюда и обилие криворуких.

[Cr_net]

бугага. "патамучта УСИ"
у них я слышал некоторые ведущие спецы садятся на отдельный контракт, потому что даже максимальной официальной зарплатой, предусмотренной в конторе, их не удержать

Друг мой, в регионах, практически во всех конторах, более менее развитых или с московской принадлежностью, ведущие спецы сидят на отдельных контрактах, и в каждом городе людей можно пересчитать по пальцам хорошо если двух рук. Плохо не это, а то что новых взять и воспитать очень сложно, потому что средняя зарплата считается не по этим "закрытым" контрактам, а людей нужно всё больше, Для интереса можно по выходящим в регионы конторам начать делать ставки кто из них из-за этого начнёт тормозить.

[sirmax]

Скоро "инженер" станет ругательным словом.

Не стройте иллюзий, его таковым не низкие зарплаты, а кривые руки обладателей дипломов делают.

Тысяча чертей, сударь, неприятно слышать!
Я всегда считал что "инженер" звучит куда лучше чем "системный администратор". Инженер - склад ума в первую очередь. ИМХО.

PS
а высшее образование мне ни разу не пригодилось, диплом так и лежит дома - никому не нужная ламинированная бумажка.

[ugluck]

... высшее образование мне ни разу не пригодилось, диплом так и лежит дома - никому не нужная ламинированная бумажка.

не стоит отождествлять само образование с документом, это образование подтверждающим. высшее образование - это не только конкретная специальность/степень квалификации, а в первую очередь система знаний и навыков, позволяющая осваивать те или иные виды деятельности.

[MrBear]

Я всегда считал что "инженер" звучит куда лучше чем "системный администратор". Инженер - склад ума в первую очередь. ИМХО.

Инженер звучит, когда голова полна, вопреки акустике... :) А нынешние - 1 на 100 пригодный и то не к работе - к дальнейшему обучению.

[Прохожий]

1 на 100 пригодный и то не к работе - к дальнейшему обучению

Зачооот!

[j_box]

Преамбула:
Один мой знакомый, владелец школы иностранных языков говорит:
"У каждого пришедшего стакан наполовину полон (разный уровень подготовки).
Если я вылью свои знания в него, стакан переполнится еще до того, как я закончу обучение.
Чтобы обучить языку - нужно сначала выплеснуть то, что в нем было."

И с каждым пришедшим начинает обучение с алфавита.
т.к. "старые" знания могут быть не полными и недостаточными (пропущены/плохо усвоены некоторые темы).

Амбула (Лично мое мнение):
Совершенно аналогичная ситуация с подготовкой инженеров.
С той только разницей, что телекомовское железо стремительно прогрессирует в своем развитии и угнаться за всеми новинками не под силу никому.
т.е. ни в один стакан не влезет, то что должен знать "универсальный инженер отрасли".
Поэтому, приходя в конкретный телеком, на конкретное железо, на конкретную сеть, человеку придется доучиваться.

[MrBear]

Поэтому, приходя в конкретный телеком, на конкретное железо, на конкретную сеть, человеку придется доучиваться.

Ага. После 10 классов и 5 курсов наконец-то изучить Закон Ома. :) Кстати, страшно не отсутствие знаний, гораздо хуже тупое нежелание их получать.