Вы

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Агаву на кактус!, уязвимость уровня ДЦ
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
V
kostich
сообщение 9.4.2008, 18:33
Сообщение #1


Аспирант
Сообщений: 680



Немного отхожу от шока, но настроение в целом прибавилось. Собственно в очередной истории с инжектом на один из сайтов был слегка шокированы т.к. возможность кражи их вирусами была исключена. И вот он хит сезона - возможность проведения атак типа arp poisoning cache внутри агавовской 89.108.80.0 - 89.108.95.255.

Т.е. если по русски, то практически любой из подключенных к этой сети может завернуть через свой хост трафик практически любого подключенного к этой сети. Любой из клиентов может убедиться в этом используя утилиту ettercap, которая как раз и предназначеня для проверки качества безопасности сети.

Не долго думая мы попробовали набрать: ettercap -a ./etter.conf -i em0 -T -M arp:remote /89.108.80.1/ /89.108.65.143/ и наши глаза вылезли из орбит.

АГАВУ НА КАКТУС!

И т.к. я не могу доказать, что мои конфиденциальные данные были украдены именно так, то и претензий к Агаве в очередной раз предъявлять не буду. Прошлый раз у них нашли массовый дырявый шаред. Прошу заметить, что атаки уровня arp poisoning cache известны с момента появления первых свичей.

Вис бест регардс,
Константин Ефимович

Сообщение отредактировал kostich - 9.4.2008, 18:47
Вернуться в начало страницы
 
Антон Богатов
сообщение 9.4.2008, 20:05
Сообщение #2


Академик
Сообщений: 7467
Из: Москва



А может кто-нибудь перевести пост топикстартера на русский язык?
Вернуться в начало страницы
 
martin74
сообщение 9.4.2008, 20:35
Сообщение #3


Аспирант
Сообщений: 878
Из: Украина, Луганск



трафик любого клиента DC агавы можно завернуть на собственный сервер на агаве, проанализировать, отснифить и т.п. Причем доказать это практически невозможно.
Вернуться в начало страницы
 
Антон Богатов
сообщение 9.4.2008, 20:50
Сообщение #4


Академик
Сообщений: 7467
Из: Москва



Любопытно. Между прочим, это уголовное преступление по российскому законодательству.
Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 9.4.2008, 21:01
Сообщение #5


Аспирант
Сообщений: 680



Цитата(Антон Богатов @ 9.4.2008, 21:50) *
Любопытно. Между прочим, это уголовное преступление по российскому законодательству.


э... мы же взрослые люди... статью назовите пожалуйста?
Вернуться в начало страницы
 
Прохожий
сообщение 9.4.2008, 21:03
Сообщение #6


Злостный провокатор
Сообщений: 5293
Из: из обеих столиц



Антон, доказательную базу брать как? Вот в чем основной вопрос :(

Но вообще замечательно. Буду увлеченно следить за развитием ситуации, Ефимыч, пиши еще :)

И, кстати, Антон прав. Кроме птичьего всегда невредно дать комментарии на более гражданском языке :)
Вернуться в начало страницы
 
puh
сообщение 9.4.2008, 21:07
Сообщение #7


Аспирант
Сообщений: 590
Из: где-то на белом свете



QUOTE (Антон Богатов @ 9.4.2008, 21:50) *
Любопытно. Между прочим, это уголовное преступление по российскому законодательству.

с какой стати? статья это для тех, кто воспользуется дыркой.

производителей замков не судят ведь, если их замки вскрывают?

p.s. а доказать умысел практически невозможно

Сообщение отредактировал puh - 9.4.2008, 21:09
Вернуться в начало страницы
 
Антон Богатов
сообщение 9.4.2008, 21:10
Сообщение #8


Академик
Сообщений: 7467
Из: Москва



QUOTE (kostich @ 9.4.2008, 22:01) *
статью назовите пожалуйста?


Если не ошибаюсь, то ст. 272 УК и ст. 138 УК (называю по памяти, кодекса под руками нет).
Расследуется только оперативным путем.

Оператор ничего не нарушает.
Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 9.4.2008, 21:33
Сообщение #9


Аспирант
Сообщений: 680



Цитата(Антон Богатов @ 9.4.2008, 22:10) *
Цитата(kostich @ 9.4.2008, 22:01) *
статью назовите пожалуйста?


Если не ошибаюсь, то ст. 272 УК и ст. 138 УК (называю по памяти, кодекса под руками нет).
Расследуется только оперативным путем.



Ну ст. 138 УК РФ я не нарушал и тем более умышлено. Оператор, прошу заметить, должен более внимательно относиться к п.2 ст. 63 ФЗ "О связи". Ст. 63 упомянутого закона есть его прямая обязанность. А с тем кто там в ДЦ уже который год развлекается пускай они и все заинтерисованные лица разбираются сами. По ст. 272 УК РФ в данном случае так же чист т.к. оператором связи до меня не доведены правила пользования сетью, какую либо информацию я не блокировал, копировал, не модифицировал и работу ЭВМ или их сети не нарушал... тем более умышленно.

Цитата(Антон Богатов @ 9.4.2008, 22:10) *
Оператор ничего не нарушает.


Оператор должен превентивно принимать меры направленные на сохранность тайны.

ps. более того мои действия направлены на воспрепятствование нарушению тайны связи в сети конкретного оператора... и это обсуждается тут т.к. с оператором уже есть опыт общения и обсуждать это тут для данного оператора в разы эффективнее... абонентам в любом случае во благо.


Цитата
AGAVA Firewall входит в число самых эффективных файрволов. Файрвол блокирует внешние атаки, утечку информации, действия злоумышленников в локальной сети, предоставляет полный контроль над всей сетевой активностью.

Виды защиты:
[...]
# Защита от ARP атак, позволяющих перехватить любую информацию, передающуюся по сети.


типа они про это не знают...


Сообщение отредактировал kostich - 9.4.2008, 22:33
Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 9.4.2008, 21:44
Сообщение #10


Аспирант
Сообщений: 680



Цитата(martin74 @ 9.4.2008, 21:35) *
Причем доказать это практически невозможно.


На самом деле все иначе - у оператора отсутствуют технические средства или приборы, которые могли бы превентивно блокировать данную документированную возможность и в последствии сформировать доказательную базу. Данная возможность описана в т.ч. и в документации на СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ устройства использующиеся в обеспечении функционирования сети лицензированных операторов связи -> cisco arp cache poisoning

Сообщение отредактировал kostich - 9.4.2008, 21:53
Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 9.4.2008, 21:56
Сообщение #11


Аспирант
Сообщений: 680



Цитата(Прохожий @ 9.4.2008, 22:03) *
Кроме птичьего всегда невредно дать комментарии на более гражданском языке :)


Если всем популярно объяснять, то фобии развиваться будут.
Вернуться в начало страницы
 
Тимур
сообщение 9.4.2008, 23:34
Сообщение #12


вопрошающий
Сообщений: 1802
Из: Moscow



Цитата(kostich @ 9.4.2008, 22:56) *
Цитата(Прохожий @ 9.4.2008, 22:03) *
Кроме птичьего всегда невредно дать комментарии на более гражданском языке :)


Если всем популярно объяснять, то фобии развиваться будут.



Слушай...

Как хорошо, что теперь на форуме появился человек, который рубит в вирусах....

В общем, давным давно у меня возникла такая идея.

Должны же быть какие-нибудь такие сервисы, чтобы клиент мог бы зайти на сайт, там бы на нем протестили разные уязвимости, и выдали бы отчет что-нибудь типа
- вас можно подломить так так и так. Ставьте вот такие патчи

Можно было бы поставить такой сервис в локалке и его всячески пиарить, чтобы юзера заходили и сами бы себя тестили.

Бред? Или есть такое?






Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 10.4.2008, 0:13
Сообщение #13


Аспирант
Сообщений: 680



Цитата(Тимур @ 10.4.2008, 0:34) *
Слушай...

Как хорошо, что теперь на форуме появился человек, который рубит в вирусах....


расковырять инжект на жабаскрипт это самое элементарное с чем сталкиваются современные ИБшники. все остальное по моей части уже network и local unix security, что к виндовым вирусам отношения не имеет.

Цитата(Тимур @ 10.4.2008, 0:34) *
Можно было бы поставить такой сервис в локалке и его всячески пиарить, чтобы юзера заходили и сами бы себя тестили.

Бред? Или есть такое?


конечно есть -> http://www.windowhaxor.net/2007/09/25/list...ility-scanners/ и есть даже отечественный -> http://ptsecurity.ru/

ps. но arp cache poisoning это боян десятилетней давности на который уже как сто лет не сканируют...
Вернуться в начало страницы
 
lugoblin
сообщение 10.4.2008, 4:25
Сообщение #14


Абитуриент
Сообщений: 72
Из: Mexico



Цитата(Тимур @ 9.4.2008, 14:34) *
Должны же быть какие-нибудь такие сервисы, чтобы клиент мог бы зайти на сайт, там бы на нем протестили разные уязвимости, и выдали бы отчет что-нибудь типа
- вас можно подломить так так и так. Ставьте вот такие патчи

Можно было бы поставить такой сервис в локалке и его всячески пиарить, чтобы юзера заходили и сами бы себя тестили.

Про публичный сервис не знаю, но вот если в локалке, то рекомендую Nessus, очень себе на уровне утилита.
Достаточно хитрого трояна она вриад-ли найдет, но более или менее тривиальные ляпы конфигурации и распостраненные дыры отслеживает влет. Можно и не в локалке, но боюсь что легко параноидальный триггер кому-нибудь сорвать.
Вернуться в начало страницы
 
nuclearcat
сообщение 10.4.2008, 10:28
Сообщение #15


Профессор
Сообщений: 3054



Такие сервисы есть.
По поводу вирья - у Касперского есть сканнер, кажется через ActiveX работает.
По поводу устаревшего софта - http://secunia.com/software_inspector/

Я использую пассивные детекторы, пока самописные на самые распространенные ситуации, но скоро видимо попробую как-то прикрутить SNORT.
Вернуться в начало страницы
 
mikevlz
сообщение 10.4.2008, 11:04
Сообщение #16


Аспирант
Сообщений: 1026



SNORT-inline? Но это на выход с сетки. Внутри в принципе тоже можно... пока потоки летают небольшие... А то захлебнется...
А сервис проверки надежности компа видел... а то и не один, года три назад еще лазил по ним... Проверял надежность в том числе фаеров.
Сама по себе боянистая статья вот тут: http://securityvulns.ru/advisories/bypassing.asp
Сервисы проверки фаерволов тут: http://www.firewallleaktester.com/ Отсюда же можно пройтись по другим тестам безопасности.

Сообщение отредактировал mikevlz - 10.4.2008, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 11.4.2008, 12:34
Сообщение #17


Аспирант
Сообщений: 680



интересно, а они пофикся это когда нибудь или нет...
Вернуться в начало страницы
 
AlexBT
сообщение 11.4.2008, 13:34
Сообщение #18


Профессор
Сообщений: 3708
Из: Владивосток



Нет. Им некогда. Кактус из интересного места выковыривают... ;-)
Вернуться в начало страницы
 
kostich
сообщение 12.4.2008, 3:00
Сообщение #19


Аспирант
Сообщений: 680



Цитата(AlexBT @ 11.4.2008, 14:34) *
Нет. Им некогда. Кактус из интересного места выковыривают... ;-)


По ходу на большом LAN радость только в доме тех кто с arp access-list на 35тых.... на 48 портах вполне кошерно стоит.. да и на патчпанели разводить удобно. И BGP с OSPF заразо умеет.

Причины сие массштабов более или менее понятны. Фишки с arp и многое другое были очень популярны в 90х, а т.к. то поколение уже нос в дела молодых инженеров не сует, а те тех перлов просто не застали, то следовательно для начальства это как-то в порядке вещей, а для подчиненных это как америка какая-то... бугагагага.. представляю это "ковровое" шоу и фразу "а с какого х... у нас тоже так?".

ps. Больше всех пострадают буржуины т.к. рашин пионеры воют за право заворота на свою стошку очередной вкусняшки из /18.

Сообщение отредактировал kostich - 12.4.2008, 3:13
Вернуться в начало страницы
 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.9.2010, 3:14
Всю ответственность за размещаемые материалы и содержащиеся в них сведения несут их авторы.